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楼主: 排骨鱼

伟人？

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排骨鱼

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76^#

发表于 2006-12-21 18:57 |只看该作者

原帖由 金子99 于 2006-12-21 12:11 发表
当然，对某些特殊“人物”另当别论。
比如，妲姬就是狐狸精附体，祸乱商纣的天下。本身就是负有特殊使命的妖怪。

其实这事不能全怨妲姬和商纣，天命不可违，历史的大势有时即使是伟人也难以回转。
明崇祯，清光绪，法国的录易16，也都算得上是有励精图治之心，但已无扭转乾坤之力了

排骨我所欲也,鱼亦我所欲也,二者不可得兼,排骨鱼是也

永无止境

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77^#

发表于 2006-12-21 21:10 |只看该作者

最不喜中国历史上把政治失败都归咎于所谓的红颜祸水。

木木熊

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发表于 2006-12-21 21:27 |只看该作者

学习，好帖！新城人才济济啊。

金子99

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79^#

发表于 2006-12-21 21:47 |只看该作者

原帖由 排骨鱼 于 2006-12-21 18:57 发表

其实这事不能全怨妲姬和商纣，天命不可违，历史的大势有时即使是伟人也难以回转。
明崇祯，清光绪，法国的录易16，也都算得上是有励精图治之心，但已无扭转乾坤之力了

说得极是。
历史的发展变化是天意的安排。天命不可违，商朝气数已尽，这是纣亡的根本原因。
妲己的祸乱是表象，但也是纣王对女娲娘娘的亵渎不敬招来的。所谓“国家将亡，必有妖孽”。
没有女娲娘娘的密旨派遣，狐狸精妲己也无胆量作祟。

跳出红海思维，发现你心灵的蓝海。

永无止境

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80^#

发表于 2006-12-21 21:55 |只看该作者

原帖由 金子99 于 2006-12-21 21:47 发表

说得极是。
历史的发展变化是天意的安排。天命不可违，商朝气数已尽，这是纣亡的根本原因。
妲己的祸乱是表象，但也是纣王对女娲娘娘的亵渎不敬招来的。所谓“国家将亡，必有妖孽”。
没有女娲娘娘的密 ...

天命？天意？
不知道这应该是什么样的解释。不过本人不太赞同这种神秘主义历史观。
如果历史发展可以简单地归结为天意和天命，那么历史研究的意义和价值也就不存在了。

金子99

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81^#

发表于 2006-12-21 21:58 |只看该作者

读史使人明智。
历史上发生的事，也许对今天是最好的警示。

跳出红海思维，发现你心灵的蓝海。

永无止境

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82^#

发表于 2006-12-21 22:03 |只看该作者

历史是否真的能为现在提供借鉴，还不好确定。因为历史上的事件都有当时特殊的背景和人群，同样的事件放到今天未必是相同的结果。

但历史的价值在于，可以让人们弄明白现在之所以成为现在的原因。

永无止境

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83^#

发表于 2006-12-21 22:08 |只看该作者

排骨师弟，有个倡议，我们一起做个网络史学杂志吧，呵呵。你的功底比我深，见解独到，资料丰富，完全有资格做主编！我打个下手就知足了。

金子99

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84^#

发表于 2006-12-21 22:14 |只看该作者

原帖由 永无止境 于 2006-12-21 21:55 发表

天命？天意？
不知道这应该是什么样的解释。不过本人不太赞同这种神秘主义历史观。
如果历史发展可以简单地归结为天意和天命，那么历史研究的意义和价值也就不存在了。

知识不等于智慧。

人类的知识发展到今天，走了西方实证科学的路子，对生命、宇宙，包括人脑的研究许多还是未解之迷。
比如中医，流传了几千年，但其原理现代科学有许多至今解释不了，一些人就简单地认为是迷信。

跳出红海思维，发现你心灵的蓝海。

排骨鱼

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85^#

发表于 2006-12-22 00:07 |只看该作者

呵呵,我说的"天命"其实是个很模糊的概念,姑且当之是社会发展的规律吧.当然这个规律与自然科学不同,因为它包含了人的主观性和社会的主体间性的作用.

赞同永老师的提议,其实以前希曼有个贴子不错,好像叫煮酒论史之类的.
你是专业的史学老师,当然主编了,新城所有历史专业的和对史学有兴趣的可以在一起把酒论史,抒发胸臆,清评人物,春秋世事

排骨我所欲也,鱼亦我所欲也,二者不可得兼,排骨鱼是也

永无止境

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86^#

发表于 2006-12-22 09:26 |只看该作者

偶哪里是什么专业史学老师啊！
至今还只是在教人说鸟语

boy77

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87^#

发表于 2006-12-22 09:42 |只看该作者

原帖由 排骨鱼 于 2006-12-21 10:01 发表
前几天跟一位法国教授共进午餐,席间他说要去西安,我就向他宣传西安的美景,说到兵马俑,我盛赞其辉煌之后,他问我:为什么要花那么大力气去做一件毫无用处的事.我哑口无言.

毫无疑问
都是统治者的愿望
凡尔赛宫和凯旋门和铁塔虽然现在是人民的骄傲
但当初可只是国王的腐化场所
穷兵黩武的见证
和一堆无用的钢架（那时肯定没有转播天线的需要）

只不过我们中国的统治者愿意把这些带进地下
原始动机差不多
这也反映了中西思路的差异

说起来，不知道欧洲人对死亡这件事的看法
尤其是思想深处的看法

东方人和阿拉伯人的皇帝对修墓可是穷尽所能
但欧洲少有听到这种工程有多么不可思议
排骨回来后我们可以讨论一下哦

不过说起来
法国人有先贤祠
对文明推动者的态度
这点真是值得借鉴

一定要把红旗插上台湾。
我可能不赞同你的观点，但我捍卫你说话的权利。

冷玉沉音

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88^#

发表于 2006-12-22 09:46 |只看该作者

排骨灌水都这么有水平

聊作无益之事，以遣有涯之生

玉儿

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89^#

发表于 2006-12-22 10:55 |只看该作者

排骨历数的这些人其实也不并都是正人，
比如赫鲁晓夫，他所作的清洗也不简单，只是比起斯大林没有那么血腥，同时斯大林时代的清洗也有他的问题....
比如李世民，也曾弑兄灭弟，杀妻屠子...
可能文人墨客会好一些，
能够做出伟大功绩而又没有任何污点的人恐怕很少，那是纯人....
古今中外的帝王将相类的伟人恐怕都不是纯人!
在我看来都一样，黄种人，白种人的人性都是人之欲

[ 本帖最后由玉儿于 2006-12-22 11:41 编辑 ]

玉儿

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90^#

发表于 2006-12-22 10:56 |只看该作者

兵马俑有什么用？皇权至上！当时的中央集权是一种进步。
这和那些奢华的教堂，宫殿没什么区别..凸显帝王的尊崇。
只是中国的历史更长，这应该和埃及的金字塔类比，当历史再近一点，中国就开始修紫禁城了

[ 本帖最后由玉儿于 2006-12-22 11:37 编辑 ]

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