北京十多位热爱毛主席的网友精华学校声讨袁腾飞！（转）

肥羊

咱们论坛有很多做基础教育的老师，借这个帖子也向他们表达最高的敬意。

现在的老师尤其是中学老师真的很辛苦，很不容易。

肥羊

再说点题外话，我个人不支持教师是“人类灵魂工程师”这个说法。

老师首先是人，但绝不是圣人。教师是一门职业，它的职业属性就是教书，不应该承载更多的社会责任。

教师更多的是靠自身知识修养和人格魅力影响学生。而塑造灵魂，这是多么可怕的一件事啊。

boy77

不知道这是美国历史老师的教学思路，还是BOY版主自己臆想出来的？
永无止境 发表于 2010-5-26 10:37

有点滴亲身感受，有浅显的调查了解
包括在美国接受公立、私立、教会学校的人的讲述（面对面，不是看文章）
包括南方的和北方的

我再次说明一下，我参与讨论属于普通ID发表意见
我没有任何权利在没人违反版规的情况下做什么
我更没有权利因为什么身份就要影响些什么

同时，我也希望我的追求“现代法制和公民意识的”同胞们深刻理解这一点

我不想换个ID发表意见
我的同胞们必须学会理解这一点，并且把这种心态应用到日常的生活中
同样，也不应因为什么身份就天然去揶揄或抵触什么

什么时候我的大部分同胞能做到这点时
我的国家就会自然而然的进步

否则，就算搞个什么制度
就算人为形式上去“避嫌”
也是换汤不换药

boy77

说的深入一些吧

我反对袁老师这么讲课不是因为他所谓的诋毁毛主席
毛主席做过很多错事，有很多现在还对社会产生着深远的不良影响，这是事实

我反对袁老师是因为他不按教育的基本原则教书
基本原则之一就是你可以教学生学习方法，你可以表达客观事实，甚至是部分事实，但你不可以利用某些心理或某种在位优势和一些特殊手段要学生按照你的理解和价值观去建立相应的价值观。如果这某种程度不可完全避免，至少也要尽量淡化这种影响。
我国的教育最大的病根之一就在于此。我反对的就是违背这一原则。
如果国家主流教育违背了这一原则，我就要反对，一直到改掉或我消失掉
如果某些人违背了这一原则，我同样要反对，直到改掉或我消失掉

厚德载物

你们的时间有限，所以不要浪费时间活在别人的生活里。不要被教条所局限，盲从教条就是活在别人思考的结果里。不要让别人的意见淹没了你内在的心声。最重要的是，要有勇气追逐你们自己的内心世界和直觉，它们多少已经知道你们真正想要成为什么样的人，其他任何事情都是次要的。---Steve Jobs

boy77

事实上，美国的主流教育某种程度上远远比我们想像和臆测的更具引导性。
美国是个基督教国家。在学校中，你可以回避宗教话题，你也可以信仰不同宗教。
但不同信仰的人一般，尤其在初级教育阶段并不充分混合，甚至是有目的的分离，尤其在南方一些州。
你可以讲无神论的概念，但你不能在课堂上宣扬无神论。
你可以不信仰基督教，但你不能公开诋毁其教义。

可以讲，这个社会是有某种特定信仰和主流意识形态的。

这属于另一个问题，我想说的是，教育，不应当过多的被这些所影响，无论是哪一种。
叨叨学美国人教的内容的人多，叨叨学美国人教育方法的人也不少，可琢磨这方法本质的人就少多了。
美国人很多地方做得的确比我们好，可是这“好”的深刻根源是什么，琢磨的人少啊。

小杨狗

抛开别的不说，我觉得袁腾飞有些话说的确实很过分

boy77

再说点题外话，我个人不支持教师是“人类灵魂工程师”这个说法。

老师首先是人，但绝不是圣人。教师是一门职业，它的职业属性就是教书，不应该承载更多的社会责任。

教师更多的是靠自身知识修养和人格魅力影响学生 ...
肥羊 发表于 2010-5-26 17:03

我也特别赞同这个观点
灵魂，塑造的权利在自身，别人没有权利要求被按照他的理解去塑造
这个“灵魂的工程师”的提法绝对有问题，我个人坚决反对

但是，还有一些社会责任是这个职业不可推卸的
例如保证学生的人身安全，这没什么可说的，你既然选择了，你就要负责
就如同你选择了当医生，你就要为人的生命负责
你选择了当军人，你就要服从命令
你选择了当公务员，你就要为老百姓负责
负不了责，你有选择不干的权利
否则的话，受到惩罚不仅是法律的要求，更是天理

很多人分不清自己的责权利，要名要利要得瑟要“自我实现”的时候讲一套
其他时候另讲一套
很多公务员这样，叫作腐败，违法、没天理，该杀
很多其他行业的人也自觉的这样，大家感受和理解到不深刻了，其实实质是一样的

七碗茶

说的深入一些吧

我反对袁老师这么讲课不是因为他所谓的诋毁毛主席
毛主席做过很多错事，有很多现在还对社会产生着深远的不良影响，这是事实

我反对袁老师是因为他不按教育的基本原则教书
基本原则之一就是你可以教 ...
boy77 发表于 2010-5-26 22:46

基本原则之一就是你可以教学生学习方法，你可以表达客观事实，甚至是部分事实，但你不可以利用某些心理或某种在位优势和一些特殊手段要学生按照你的理解和价值观去建立相应的价值观。

对红色标出部分不太理解，希望boy同学能举例说明

名叫狼的羊

他没有权利这样诋毁历史
如果过去国家的教育是片面的，那么现在没有经历过那个年代的人做出的结论会是更片面的

永无止境

汗一下，难道所有历史研究者都要穿越时空，才有资格去评价和研究历史吗？

这么多年我DANG的历史教育真是成功啊！不服不行！

究竟是谁在诋毁历史啊？

永无止境

说的深入一些吧

我反对袁老师这么讲课不是因为他所谓的诋毁毛主席
毛主席做过很多错事，有很多现在还对社会产生着深远的不良影响，这是事实

我反对袁老师是因为他不按教育的基本原则教书
基本原则之一就是你可以教 ...
boy77 发表于 2010-5-26 22:46

先弄明白基本教育原则是什么，再来看老师是否违背。

北京市高考命题组成员，海淀区历史学科带头人，人教社高中历史教材编写组成员；
在每届学生即将毕业之时，袁腾飞都要在黑板上写下这样几个大字：“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”；

不明白这样的老师，究竟哪一点违背了基本教育原则？

连老师上课的基本自由，都要被扣上“煽动”“炫耀”“得瑟”，这个国家的教育还有希望吗？

永无止境

说的深入一些吧

我反对袁老师这么讲课不是因为他所谓的诋毁毛主席
毛主席做过很多错事，有很多现在还对社会产生着深远的不良影响，这是事实

我反对袁老师是因为他不按教育的基本原则教书
基本原则之一就是你可以教学生学习方法，你可以表达客观事实，甚至是部分事实，但你不可以利用某些心理或某种在位优势和一些特殊手段要学生按照你的理解和价值观去建立相应的价值观。
boy77 发表于 2010-5-26 22:46

来看看究竟是谁在利用权力优势为学生建立价值观：

目前高校占据大学生60%公共课学时的课程，都有哪些呢：政经，马哲，毛概，邓论，三个代表，科学发展观，统称为思想政治课，均为公共必修课，无论理工，文史，艺术，所有专业学生必须修满这六门课程的全部学分。

再来看看教育部最近刚刚给全国高校发布的科研申报通知，就知道每年国家的教育经费投入重点放在了什么地方：

各省、自治区、直辖市教育厅（教委），新疆生产建设兵团教育局，部属各高等学校：
为深入贯彻落实加强和改进高校思想政治理论课工作会议精神，进一步加强教学内容和教学方法研究，推动教材体系向教学体系转化，提高教师整体科研水平和教学能力，今年继续设立“教育部人文社会科学研究专项任务项目（高校思想政治理论课）”。现将申报工作有关事项通知如下：
一、项目类别及资助额度
本次项目分为三类：
1. 高校思想政治理论课“精彩一门课”（全程教学片），每个项目原则上资助经费8万元；
2. 高校思想政治理论课“精彩教案”（全程），每个项目原则上资助经费5万元；
3. 高校思想政治理论课“精彩多媒体课件”（全程），每个项目原则上资助经费4万元。
本项目所指“高校思想政治理论课”为本科层次四门课、专科层次两门课。研究时限为1年。

类似这样的红头文件和通知，每个月都要收到至少三个。

薰衣草

俺压根不知道袁腾飞这个人哈，看到教育插一句哈：

仅用孩子是否喜欢来评判老师的好坏太偏颇了，想起金源4楼有个“疯狂科学”，没有一个孩子去了会不喜欢，但是科学教育低俗化闹腾化，有判断能力的家长很少会选择让孩子在那里接受所谓的“科学教育”

不反对教育适当娱乐化，但反对低俗化，至于价值观的树立对青春期的孩子至关重要，这个时候不能全凭孩子喜欢，家长必须把关。

深海芋头

很想知道，老师应该怎么说，才能让自己的教学内容仅仅是在“表达客观事实，甚至是部分事实”，而不带“理解和价值观”？别说老师需要把一个历史事件解说一下，就算在日常对话中，有几句可以不带“理解和价值观”？我本来想说大概只有问：“吃了吗”答：“中午吃的炸酱面”这样的话不带，仔细一想这话恐怕也带。为什么要问吃了吗，是否在强调物质文明而不管精神文明？炸酱面更是因为是北方食品，带有严重的地方保护主义倾向。