一位华裔女子在伊拉克拍摄的照片

深海芋头

请不要苛责你的祖国，尽管她有很多问题，但她养育了13亿的人民，这是任何敌对势力都无法否认的。如果日本人统治到现在，我不知道你能否吃上白米饭
zmbj 发表于 2009-11-1 09:40

讨论归讨论，请不要用你的推理来给别人罗织罪名，OK?
很奇怪，在美国上了市，就不是中国企业了？

深海芋头

重复我前面帖子里说的，如果有一天，美国大兵架着机枪、开着装甲车在大成路天天转悠，并且伤害到我的家人，我一定会当一枚炸弹，碎了他们。
三，我也相信，那个时候绝对有人会举着小旗欢迎美国大兵的到来，并告发有我这样想法的人。懒得起 发表于 2009-10-30 23:18

我相信，如果把长安新城时空转移到当初的前苏联，也一定会有人给克格勃当密探，而且是特自觉自愿的当，当的是热血沸腾，一分钱的津贴都不要，鲁迅的“灯下漫笔”有对这种人的定义，很准确。

深海芋头

看来是我没有把“保护性”讲清楚，我说的不是对资源的保护性开发，是说出于对自身的保护。

深海芋头

您无中生有的本事还真不小，你去找找，是那个帖子最先提出了“掠夺”的？是您自己的帖子
山寨 发表于 2009-10-31 14:56

是我提出的具体措辞，我觉得这可以从17、18楼中的内容归纳出来。

boy77

看来是我没有把“保护性”讲清楚，我说的不是对资源的保护性开发，是说出于对自身的保护。
深海芋头 发表于 2009-11-1 21:03

肯定没错，是出于国家利益。问题是，这种利益的性质，究竟是要主动的掠夺别人的资源，还是一种保护性的呢？
深海芋头 发表于 2009-11-1 21:03

上面是您两段关于“保护”的内容
我还真的不太理解
我就问一句话
您所说的被保护的对象是什么呢？

zmbj

61# 深海芋头

在美国纽约上市，意味着有美国的利益在里面！这个不否认吧？

zmbj

真服了，一个说对方当美国密探，一个说对方当苏联密探！这不是在冷战期间吧？都是中国人，为什么非得这样说？消消气，都是普通的中国人，何必大动肝火。得亏儿现在不在文化大革命或者冷战时间，否则，我都不敢往下想。越来越理解为什么当初文化大革命中那么多人的想法那么亢奋了。让那个时代一去不复返，好吗？！平心静气地讨论问题，而不要动不动扣帽子。

要说明问题，请用事实加以论证。

zmbj

讨论归讨论，请不要用你的推理来给别人罗织罪名，OK?
很奇怪，在美国上了市，就不是中国企业了？
深海芋头 发表于 2009-11-1 20:55

请告诉我罗织的罪名叫什么啊？好像你后面说的克格勃什么的好像和某项“滥用职权罪”挂上勾！

我说的“苛责”，是指不要埋怨新闻联播等国家媒体不播”美国大兵如何受伊拉克人民欢迎，和伊拉克人民如何鱼水情深”，那是不可能的。美国以中国为敌，中国也只好以直报怨，不可能不把美国当敌人。敌人是不会说对方好话的！美国也不会说我们的好话的。对吗？所以非要说新闻联播等刻意隐瞒就是“苛责"了。

懒得起

重复我前面帖子里说的，如果有一天，美国大兵架着机枪、开着装甲车在大成路天天转悠，并且伤害到我的家人，我一定会当一枚炸弹，碎了他们。
三，我也相信，那个时候绝对有人会举着小旗欢迎美国大兵的到来，并告发有我这样想法的人。懒得起 发表于 2009-10-30 23:18
我相信，如果把长安新城时空转移到当初的前苏联，也一定会有人给克格勃当密探，而且是特自觉自愿的当，当的是热血沸腾，一分钱的津贴都不要，鲁迅的“灯下漫笔”有对这种人的定义，很准确。
深海芋头 发表于 2009-11-1 21:01

很欣赏你的“引申”，但是我的想法是有前提的，而且最低底线也是保护到自己家人！
我重新写一下我的说法-----如果有一天，美国大兵架着机枪、开着装甲车在大成路天天转悠，并且伤害到你的家人，你一定会（   ）。括号里的填空你会添什么？
三，我也相信，那个时候我不会举着小旗欢迎美国大兵的到来，也不会告发！

懒得起

另外，我说了三个观点，你在找毛病，
但是至今你也没有讲你得观点，打嘴仗在语句上找问题，可以永远的进行下去。
不过我精力确实不充裕，还想听听你关于伊拉克战争的观点，以及因此而产生的想法一、二、三。

懒得起

真服了，一个说对方当美国密探，一个说对方当苏联密探！这不是在冷战期间吧？都是中国人，为什么非得这样说？消消气，都是普通的中国人，何必大动肝火。得亏儿现在不在文化大革命或者冷战时间，否则，我都不敢往下想。越来越理解为什么当初文化大革命中那么多人的想法那么亢奋了。让那个时代一去不复返，好吗？！平心静气地讨论问题，而不要动不动扣帽子。

要说明问题，请用事实加以论证。
zmbj 发表于 2009-11-2 08:31

那我换一种说法
一，伊拉克是主权国家，对伊开战，并占领是侵略战争（仅仅是空袭或打击都还算军事冲突）；
二，当外国军队占领中国，并伤害到我的家人（目前我还没到舍家为国的层次），我一定会奋起抵抗；
三，历史上任何一次侵略战争中都有背叛自己国家或民族的人，下次还会有，这虽然不成为充要条件，但算是按照统计学可以认为是。

再加一点吧，曾经的中国也相信自己的使命是解放谁谁，信仰上要解放全人类，同样可笑，现在还有人提吗？
如果这样的战争真的能救民于水火，那现在联大就可以开会讨论下一个要解放谁。

请原谅我没办法心平气和，因为涉及到侵略和主权，不过我同样注意到我们的国家已经不是仅仅谴责和进行政治磋商，已经可以在纷乱的局势中把握对自己最有利的因素，这就是向成熟大国迈进了一步，我很欣慰，哈哈

zmbj

那我换一种说法
一，伊拉克是主权国家，对伊开战，并占领是侵略战争（仅仅是空袭或打击都还算军事冲突）；
二，当外国军队占领中国，并伤害到我的家人（目前我还没到舍家为国的层次），我一定会奋起抵抗；
三， ...
懒得起 发表于 2009-11-2 09:46

其实好人和坏人只是一线之隔，有的是顶不住诱惑（或者是物欲的，或者所谓信仰的，或者是所谓光明的，不一而足）而自己过去的；有的是被过激的推过去的。希望心平气和，就是希望不要推人过去而已。遇事不冷静好像不是个好事情。

深海芋头

真服了，一个说对方当美国密探，一个说对方当苏联密探！这不是在冷战期间吧？都是中国人，为什么非得这样说？消消气，都是普通的中国人，何必大动肝火。得亏儿现在不在文化大革命或者冷战时间，否则，我都不敢往下想 ...
zmbj 发表于 2009-11-2 08:31

这是持平之公论，我引以为戒。

深海芋头

一，伊拉克是主权国家，对伊开战，并占领是侵略战争（仅仅是空袭或打击都还算军事冲突）；
二，当外国军队占领中国，并伤害到我的家人（目前我还没到舍家为国的层次），我一定会奋起抵抗；
三，历史上任何一次侵略战争中都有背叛自己国家或民族的人，下次还会有，这虽然不成为充要条件，但算是按照统计学可以认为是
懒得起 发表于 2009-11-2 09:46

既然说到“观点”，我想说的是，当初转帖，是因为我看到在我们的主流媒体（前面有帖子说我们的媒体上也有关于驻伊美军的正面报道，其实这并不和我发帖的目的冲突，我想，如果称之为“主流媒体”可能更准确些，如CCAV等。）上，凡是涉及伊拉克，都是当地如何混乱不堪，人体炸弹又炸死了多少人的报道，我不认为这是当地的全部。后来，我发现了所推荐的博客，博主是华裔，从她的博文里我发现了一些和我们的主流媒体报道基调并不一致的内容。我也不认为这些内容就必定是真相的全部。第一楼里，我已经说了“或许”这个词。我既不认为伊拉克是遍地枪战，也不认为是歌舞升平。但是，这个博客所发出的，毕竟是一种声音。而如果我们能够听到比CCAV更多元的声音，我们对伊拉克局势的印象也许就会更接近真相的全部。一楼里，我用过“刻意”这个词。我相信这种态度是存在的，是有目的的，就是想让我们形成两种印象：一是美国打伊拉克是为了掠夺石油，二是那里暴乱，伊拉克民众集体恨美国入骨。
对于懒版的三个观点，1 我认为，伊拉克多次违反联合国决议，驱赶核查人员，违反了国际法，美国出兵，合理，至少部分合法。确实，至今美国没有找到大规模杀伤性武器，但是，伊拉克驱赶核查人员是事实，这就像警察在有搜查令的情况下就有权搜查嫌疑犯住处，即使没有搜到，警察的行为也是合法的。而嫌疑犯如果在搜查过程中暴力抗法，警察当然有权对其采取强制手段。
2 根据懒版的观点，似乎认为当地的人体炸弹都是来自普通平民，他们是受到美军的侵害才挺身而出的？我认为并非如此。我是山东人，血战台儿庄、铁道游击队的故事就发生在我的家乡。恐怖分子和民族英雄是截然不同的，滥杀无辜式的人体炸弹和对侵略者的反抗更是两码事。前者是被拉登或者别的头目利用，这种利用的方法很多，有宗教催眠的，有暴力胁迫的，最常见的是以宗教手段洗脑，让人体炸弹以为因为“圣战”死了后能上天堂，或者用谎言来蒙蔽人体炸弹，实在蒙不了人，也用把人体炸弹的全家控制起来强迫人体炸弹的。不知懒版是否注意到最近的一次爆炸，恐怖分子炸的都是当地自己的机关，死者也基本都是当地平民，这意味什么？他们的目的就是造成恐怖气氛，而不是什么反抗侵略者！
3 你这个观点我非常赞同。

boy77

国际法
美国要是违反国际法怎么办呢
而且，美国违反国际法也不是一次两次吧

山东人
啊，我也是山东人
当年我家乡参加“维持会”和伪军的人不比参加八路军和国军的少哦
枣庄，啊，那个王千源同学就是那里人吧

说几句重话
你的家乡出过抗日英雄
这事和你有什么关系呢
是你当年抗日了呢
还是你爷爷当年抗日了呢
如果你爷爷当年抗日
我首先向你爷爷表示最大的敬意
然后我得问问你，你爷爷对你进行了什么样的教育呢