大家如何看待多国轰炸利比亚

扣肉

http://news.163.com/special/reviews/oilwar.html
网易专题：“石油战争”真的存在吗？

结语：目前看来，西方世界并非是冲着利比亚的石油而向卡扎菲开刀，从投入产出上来看，用武力夺取能源能源控制权是笔只赔不赚的买卖，在全球石油市场日渐成熟的今天，保证市场规则和供应渠道的畅通才是解决现阶段能源问题的最佳途径。

小宝妈妈

选1

七碗茶

石油阴谋说已经可以翻过去了，对这一点似乎都没有疑虑了，剩下的问题总结起来，无非就是人权和主权。

七碗茶

•人权（基本人权或自然权利）是指“人，因其为人而应享有的权利”。它主要的含义：每个人都应该受到合乎人权的对待。人权的这种普适性和道义性，是它的两种基本特征。在当今的国际社会，维护和保障人权是一项基本道义原则。是否合乎保障人权的要求已成为评判一个集体（无论是政治上的还是经济上的）优劣的重要标准。

•主权，即国家主权，是国家的最重要属性，是国家在国际法上所固有的独立处理对内对外事务的权力。主权不可分割，不可让予。主权是国家最主要、最基本的权利，是国家所固有的，并非由国际法所赋予的。国际法中的国家主权原则只是对这一权利予以确认和保护。
人权是相对于人而言的，而主权是相对于国家而言的。

马克思主义理论有类似这样的描述：国家是历史性的产物，只存在于人类社会的一段时期。在原始社会，国家还没产生；在共产主义社会，国家已自然消亡。

按照马克思主义理论，我们是不是可以这样理解：人权是贯穿于人类社会始终的，而主权只存在于一定的历史时期。孟子说：“民为贵，社稷次之，君为轻。”

贤才

中国现在就是处在一个两头为难的地步！

行者

打仗就是为了经济利益？这样的观点是不是过时了？
      近几十年来，西方资本在贫穷落后国家，通过贿赂独裁者、贪官污吏集团，获得低税、劳动者低人权、不受约束破坏环境等种种特权，掠夺那里的资源，压榨那里的人民，把自己养成大鳄了。像马克思说的，资本不是中世纪的武士，不需要靠武力占领的方式发展，资本是通过贸易包括不正当的贸易壮大自己的。全世界无产阶级还没联合起来，而在贫穷落后国家，全世界资产阶级已经联合起来了。独裁者、贪官污吏集团和西方资本联手压榨本国人民，独裁者不是爱国者，他们在国外有天文数字的存款，爱国主义是他们最后的一块遮羞布，唯一他们还能喧嚣的舞台，人们一旦让他们公布自己的财产和海外账户时，他们就无能为力了。
      TV报道，2007年西方资本和利比亚签了很多石油合同，法国签了30亿。现在打仗是为了签更多更便宜的合同吗？资本这个世间最“鸡贼”的东西，贿赂什么成本，打仗什么成本，能没算过吗？打仗的原因一定很具体很复杂，TV评论员随口就是为了石油利益，八成没事实根据，就是想起来圣人的某一句话，可资本这个东西，怎么知道听圣人话呢。

天行者

问楼上一句，不是为石油和利益，那他们是为什么？为了伸张正义，还是为了利比亚的老百姓？
他们自己都不好意思说出这么无耻的理由。
签合同只是利益的表现之一，更多的是为了通过这件事增强对这个区域的控制力，特别是这么多年无从下手的一个区域！
20世纪的八国联军，绝对的赤裸裸！！

雨楼听风

妄谈主权高于人权的主儿，应该在纳粹时期做一次犹太人，在苏联肃反时期做一次不同意见者，在中国反右时期做一次右派，在波尔布特鼎盛时期做一次小业主，在上个世纪90年代做一次印尼的华人商贩，经历这些后再看还说不说主权高于人权。其实，也不用扯那么远，就到鸭绿江对岸常驻一年。

雨楼听风

正义和利益之间有冲突吗？为了大多数人的利益不就是正义吗？当一个国家的财富和资源被少数人垄断时，还要维护这少数人的利益，这还是正义吗？好在现在独裁者的海外资金被冻结了，当外逃没有希望时，所谓的爱国主义和正义也就成为他们最后一把救命稻草了。卡氏的命运让某些DANG的官员们胆寒呢，瑞士银行的巨额存款也不保险啊！

深海芋头

问楼上一句，不是为石油和利益，那他们是为什么？为了伸张正义，还是为了利比亚的老百姓？
他们自己都不好意思说出这么无耻的理由。
签合同只是利益的表现之一，更多的是为了通过这件事增强对这个区域的控制力，特别 ...
天行者 发表于 2011-3-23 17:19

假如我们在路上看到有小偷在盗窃一个进城农民的钱包，我们自然应该制止，这，是发自我们内心深处的道德感，难道是为了贪图什么利益吗？同样的道理，在国际社会上，当独裁者对自己的国民大肆屠杀的时候，制造了人道主义灾难的时候，一个负责任的国家或者国际组织，难道不应该制止这种残暴的恶行吗？

天行者

萨科奇是为了正义？是为了利比亚人民的利益？
普京打车臣的时候，他去哪了，怎么不敢出来维护所谓的正义？它们自己都不好那么理直气壮地说是为了正义！
楼上的还能再天真点吗？
就好比你欺负你媳妇，你家对门的打着维护正义的旗号来抽你，你愿意？你媳妇愿意？
请来了董卓，还能送得走？等待着的就是乱世，吃亏的永远是老百姓。别谈正义，如果老百姓没有幸福的生活，正义毫无意义！

深海芋头

正义和利益之间有冲突吗？为了大多数人的利益不就是正义吗？当一个国家的财富和资源被少数人垄断时，还要维护这少数人的利益，这还是正义吗？好在现在独裁者的海外资金被冻结了，当外逃没有希望时，所谓的爱国主义和 ...
雨楼听风 发表于 2011-3-23 21:01

但愿如您所说，有人从萨达姆、卡炸飞的下场吸取教训。但我对此其实是悲观的，22年前就有人说过，三百万学生上街算什么，我有三百万解放军。如此骄横的语气，和萨达姆、卡炸飞何其相似！

雨楼听风

萨科奇是为了正义？是为了利比亚人民的利益？
普京打车臣的时候，他去哪了，怎么不敢出来维护所谓的正义？它们自己都不好那么理直气壮地说是为了正义！
楼上的还能再天真点吗？
就好比你欺负你媳妇，你家对门的打着 ...
天行者 发表于 2011-3-23 22:55

这个比喻真贴切。想请问您，您在家里欺负人是不是就是合法的呢？去年房山有人把自己一家老小全杀了，然后police去抓他归案，你难道会说police是干涉他家内政吗？

雨楼听风

转@五岳散人：我最恨现在流行的三个词：利益、炒作、作秀。所有复杂的原因都被这三个词简单粗暴总结了，也成了很多事情唯一原委。但也就是这三个词，成了有司封杀的借口、网民不动脑子的理由，每当看见很多人轻飘飘说出这三个词，好像自己洞悉世事了一般，都会让我觉得恶心。这三个词是现代社会里的“傻逼型真理”。

绿野仙君

正义和利益之间有冲突吗？为了大多数人的利益不就是正义吗？当一个国家的财富和资源被少数人垄断时，还要维护这少数人的利益，这还是正义吗？好在现在独裁者的海外资金被冻结了，当外逃没有希望时，所谓的爱国主义和 ...
雨楼听风 发表于 2011-3-23 21:01

正义和利益没冲突，但为了大多数人的利益不一定就是正义。任何一个国家的资源都是被少数人垄断的，国家机器在任何国家都是在维护这群人。