北京十多位热爱毛主席的网友精华学校声讨袁腾飞！（转）

boy77

在主流教育还不够理想的情况下，有一点儿不同声音反而是好的。
左都御史 发表于 2010-5-28 14:48

主流教育不够理想，我们需要的不是不同声音
因为不同声音不一定就是理想的
我们需要的是深刻的变革，从思想上的变革
而如果以为不同声音就是变革，有了不同声音就是变革了，不同声音多了就是变革深入了
那就会继续被利用下去

boy77

我看得到，您其实是支持这种不同的观点和看法的，您反对的是说不应该放在课堂上。左都御史 发表于 2010-5-28 14:48

我反对的不是不应该放在课堂上
而是他放在课堂上的方式，引导不同观点和看法的主观手段和主观评价

例如永老师的例子
你完全有权利也有义务专门开门课程，讲述正面战场抗战
事实摆出来，让学生去探索、思考
探索没有材料和渠道你有义务进行指导和辅助
思考有偏差你有义务纠正

这是对教师的基本要求
他做得到做不到？

boy77

我想您希望看到的还是主流教育能够进步到您所支持的引导型方式，在这个过程中出现一些袁腾飞们也许不失为是一种促进呢。左都御史 发表于 2010-5-28 14:48

首先，袁腾飞他自己就是这个体制中的人
而且是体制中驾轻就熟快速进步的人
这得益于他对体制的理解以及相应做法，对体制规则的熟练运用

这里的老师有几位吧
你们自己说说
要年纪轻轻就带上袁老师这些头衔，承担这些课题
是靠这么个讲课法呢，还是靠主动配合好体制规则呢

出现袁腾飞我认为不是促进，而是倒退，至少是原地打转转影响前进

永无止境

跟袁腾飞几乎同龄，教龄也有十余年，到今天也不能完全有把握让自己成功上好每节课。我想，当过老师的人，才能深刻理解什么叫做“教学相长”，才不会轻易将“三尺讲台”扣上“神圣的”帽子。

因为，老师也是普通人，也有讲错的时候，也有面对学生问题回答不上来的时候。我敢肯定地说，袁腾飞的讲课，绝不是从一开始就是这样的讲法。十余年的课堂教学，积累最多的是什么？绝不是那些重复一年又一年的教材和课本，而是与学生一起成长，一起探索的过程。尤其在这个网络发达的年代，面对学生千奇百怪的提问，老师必须不断更新自己的知识储备，不断调整自己的教学思路和风格。

同样一个历史事件，学生用GOOGLE,BAIDU搜索到一个版本，课程教材却是另外一个版本，面对学生的疑问，老师能做到什么？看看袁腾飞班级的历史高考成绩，我们足以以此评价他是个优秀的老师。他可以在让学生接受官方政治正确的标准答案同时，还能告诉他们，为什么要写标准答案，为什么历史会出现不同的版本。在袁腾飞的眼中，历史教材本身就是历史的一部分。他要教给学生，历史教材也是历史的证据，也是我们评判历史的呈堂证供。能做到这一点的老师，并不多见。就冲这点，我也要支持，如今的学校，若能多几个这样的老师，学生有福了，教育也有希望了。

老师的工作，是地道的良心活。想好好地教，是一堂课，想敷衍了事糊弄，也是一堂课。不是每个老师都能做到每堂课都那么投入，那么激情百倍。老师也是普通人，三尺讲台，一间教室，只是他工作的地方，请不要随便赋予神圣的意义。

把老师的讲课风格和方式看作个人情感的发泄，看做卖弄得瑟自己的学识，看作为名为利的炒作，说这样话的人，需要先拍拍自己的良心，再去实地考察一下。不是有邻居说，没有亲身经历就没有发言权吗？既然要谴责袁腾飞的教学方式，那就最好先进课堂，完完整整听听现在的老师如何上课，如何面对现在这个时代的学生。

boy77

我绝对认为三尺讲台是个神圣的地方
我不认同“灵魂工程师”这个提法和想法，因为这不属于教师的义务
但我认为教师是个神圣的职业，从事教师工作的人应该拥有极高的道德和操守
就如同我憎恶那些开高价药拿回扣的大夫，但我依然认为医生是个神圣的职业

如果你自己都不认同你职业的使命感
让别人可咋办呀
如果连教师自己都没有希望，教育的希望从何而来

每个行业都有自己的艰难，包括当公务员
如果你选择了，就要遵守这个行业的道德和原则
就要忠于你的责任

否则，无论什么效果，你也不配在这个行业里
尤其是神圣的教师

晨曦

钱文军:必须旗帜鲜明地反对粉饰历史

http://club.kdnet.net/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=3428440

boy77

必须旗帜鲜明的反对用各种方式粉饰、歪曲、编造历史
必须旗帜鲜明的反对选择性突出历史片段利用老百姓

boy77

结论是方式方法不可怕，管理体制问题害死人啊。
懒得起 发表于 2010-5-28 14:23

什么样的人群，造就什么样的管理体制
什么样的思维，造就什么样的方式方法
而不是反过来

不让老百姓从内心强大，从思想上明白
啥体制都是剥削和利用老百姓的体制

永无止境

我绝对认为三尺讲台是个神圣的地方
我不认同“灵魂工程师”这个提法和想法，因为这不属于教师的义务
但我认为教师是个神圣的职业，从事教师工作的人应该拥有极高的道德和操守
就如同我憎恶那些开高价药拿回扣的大夫 ...
boy77 发表于 2010-5-28 18:46

作为从教十几年的教师，接受过无数次师德培训，配不配做老师，老师的道德和操守究竟是什么，不是你这些空洞无比，上纲上线的话语就可以说明和概括的。

如果，这个老师课上辱骂学生，课下猥亵女生，以辅导功课之名收受学生财物，以招生活动经费为由收取家长贿赂，那么你的这套道德操守准则，可以用得上，没有丝毫问题！您完全有理由大声痛斥——他不配当老师！

可是，这个帖子讨论的是老师的教学方式，课堂风格，讲课思路。你也数次申明，你反对的是袁老师的授课方式。所以，请自己先想好自己要讨论的主题。

如果主题依旧是关于老师教学活动细节问题以及历史教育的方式方法，我觉得还有讨论下去的必要。但如果一遇到不同意见，在理屈词穷之际，就拿出道德标尺来棒喝一切，就只能说明你自己的脑子需要先梳理清楚。

boy77

作为从教十几年的教师，接受过无数次师德培训，配不配做老师，老师的道德和操守究竟是什么，不是你这些空洞无比，上纲上线的话语就可以说明和概括的。

如果，这个老师课上辱骂学生，课下猥亵女生，以辅导功课之名 ...
永无止境 发表于 2010-5-28 20:35

好了好了，永老师
我可不是反对袁老师授课方式这样简单

如果到现在为止还不清楚我反对的核心是什么
看来是我的表达有问题

我的表达能力也就这样了

深海芋头

永老师，奉劝你一句，别再真的以为人家在和你讨论的是什么“历史教育的方式方法”了，我发现了这一点后，已经浪费了自己一些时间了，非常之后悔，难得这两天凉快，干什么不好啊，所以希望你别当真这么以为了，人家口口声声说自己批判的是放在课堂上的方式方法，说归说，你可别这么信。稍微换个角度，你想想看，如果袁腾飞授课内容和中小学历史教材说的意思一模一样，那么甭管袁腾飞如何具体措辞，用什么方式方法，人家还会有这么大的意见吗？
再者说了，不高尚的人说出的道理就不是道理了？不高尚的人说什么都是错的？爱迪生发明电灯，莱特发明飞机，有什么高尚动机？还不是为了赚钱牟利？结果还不是造福人类？哎，说不说了，又说了。

boy77

你不说了？
那我再说两句

骂的不是你不高尚讲道理（你讲的要是道理也行）
骂的是你不高尚装高尚

你觉得浪费时间？
我没觉得
这两天我就是有闲工夫和闲脑筋，这么凉快，我不说痛快的了不爽
反正被困在文山会海里，除了抱着电脑也没法干别的，书又看不下去，片又不能看
噼里啪啦打字人家还以为我听的认真呢

什么叫不高尚装高尚？
你口口声声声讨的东西，需要的时候又拿来证明你
这就是不高尚装高尚
例如这么多年体制内的这教育那培训，这职称那评级
这些“垃圾”要是对的呢，反对体制反对错了
这些“糟粕”要是错的呢，你还去捧这臭脚干什么呢

boy77

别告诉我你开始觉得是鲜花现在觉得是臭脚
中学生的判断能力都不能忽视，你连中学生都不如？
再说，已经是臭脚了，你还捧它干什么？人家没求着你捧呀
你有选择不捧的权利
你也有选择继续捧的权利
当然你也有一边捧一边骂的权利，只不过这样让人觉得不高尚装高尚而已

boy77

别告诉我你骂是为了想把它洗干净了
你真的在洗么？

boy77

还是自己也把鞋脱了