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楼主: 深海芋头
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大家如何看待多国轰炸利比亚

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发表于 2011-3-31 15:16 |只看该作者
肉兄,我已经提醒过很多的邻居了,看来还需要再提醒你一下。有的人,你在与之辩论的时候,他是会看你拿出的一切的,论点、论据什么的,即使不同意你的观点,都会看完再说,说的时候也会结合从自己的角度提出论据。但有的人并不是这样,是带着结论上阵的,你怎么说,他完全无所谓的,人家只会讲自己的想当然的逻辑。最重要的是,我们的邻居们基本上也都看出这一点来了,那你何必再浪费时间呢?
上联:绿毛龟龟缩半场,横批:国安傻逼。诚征下联。

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发表于 2011-3-31 15:20 |只看该作者
肉兄,上文对你的提醒,是一种预防性的啊
上联:绿毛龟龟缩半场,横批:国安傻逼。诚征下联。

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168#
发表于 2011-3-31 15:45 |只看该作者
文中所提到的鲁迈拉项目,目前我们公司正在参与,下月初还会有人去当地,多少对这块了解一些。

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发表于 2011-4-1 08:49 |只看该作者
166# boy77

基本同意您的观点,我本人就是做招标的,这里头水较深。国际上的政府主导的招标,基本上是政治的博弈。如果大家多注意新闻的话,就会发现中国企业在国际市场上,尤其是在欧美市场上屡受挫折,即便收购时出的是最高价,华为最近在美国的收购就是个例子。

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170#
发表于 2011-4-1 08:57 |只看该作者
每个人都可以提出自己的观点并辅以论据,问题的关键是这种论据是否站得住脚。一方面不相信媒体的报道,一方面又拿媒体的报道作为论据。这种论证方法如何站得住。新闻报导本身都是事实,但这种事实可能是片面的、局部的或表象的,关键是透过现象看本质。

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发表于 2011-4-1 09:57 |只看该作者
美军又在阿富汉虐杀平民,侮辱尸体了,图片太震撼,就不贴了。这就是战争的真相。
心理承受能力差的请勿进入
http://www.rollingstone.com/politics/news/the-kill-team-20110327

伊拉克之前有过几次类似的事情,我相信仍在发生,认为战争对伊拉克人是好事的,设想一下受虐的是我们的家人。
排骨我所欲也,鱼亦我所欲也,二者不可得兼,排骨鱼是也

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发表于 2011-4-1 10:11 |只看该作者
本帖最后由 排骨鱼 于 2011-4-1 10:28 编辑

根据德国明镜周刊和滚石周刊的报道,美军在视频中谈论,路过村庄时,从车里往外扔糖果,然后开枪打死来捡糖的小孩,或是如何用车辗死小孩。
排骨我所欲也,鱼亦我所欲也,二者不可得兼,排骨鱼是也

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173#
发表于 2011-4-1 10:22 |只看该作者
联合国1973号决议投票之后的发言记录,供参考,附件太大,发不上
原始网址http://www.un.org/zh/documents/view_doc.asp?symbol=S/PV.6499


联合国 S/PV.6498
安全理事会
第六十六年
第六四九八次会议
2011 年3 月17 日星期四下午6 时25 分举行
纽约
临时逐字记录
本记录包括中文发言的文本和其他语言发言的译文。定本将刊印在《安全理事会正式记录》。
更正应只对原文提出。更正应作在印发的记录上,由有关的代表团成员一人署名,送交逐字记
录处处长(U-506)。
11-26717 (C)
*1126717*
主席: 李保东先生. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . (中国)
成员: 波斯尼亚和黑塞哥维那. . . . . . . . . . . . . . . . . . 巴尔巴利奇先生
巴西. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 维奥蒂夫人
哥伦比亚. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 奥索里奥先生
法国. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 朱佩先生
加蓬. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 梅索纳先生
德国. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 维蒂希先生
印度. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 哈迪普·辛格·普里先生
黎巴嫩. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 萨拉姆先生
尼日利亚. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 奥格武夫人
葡萄牙. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 莫赖斯·卡布拉尔先生
俄罗斯联邦. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 丘尔金先生
南非. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 桑库先生
大不列颠及北爱尔兰联合王国. . . . . . . . . . . . . . 马克·莱尔·格兰特爵士
美利坚合众国. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 赖斯女士
议程项目
利比亚局势
S/PV.6498
2 11-26717 (C)
下午6 时25 分开会。
通过议程
议程通过。
利比亚局势
主席:安全理事会现在开始审议其议程上的项
目。
安理会成员面前有文件S/2011/142,其中载有法
国、黎巴嫩、大不列颠及北爱尔兰联合王国和美利坚
合众国提出的一项决议草案案文。
我欢迎常务副秘书长阿莎-罗丝·米吉罗女士阁
下出席本次会议。
我祝贺阿兰·朱佩先生阁下担任法国外交部长。
作为安理会主席,我代表安理会热烈欢迎阿兰·朱佩
先生阁下参加本次会议。
我的理解是,安理会现在准备对面前的决议草案
进行表决。
我现在请那些想在表决前发言的安理会成员发
言。
朱佩先生(法国)(以法语发言):主席先生,首先
请允许我感谢你对我表示的热烈欢迎。对此,我深表
感谢。
世界正经历着改变历史轨道的伟大革命之一。从
北非到波斯湾,阿拉伯人民迫切要求呼吸自由和民主
的空气。从突尼斯的“茉莉花革命”到埃及1 月25
日事件,人民寄予了厚望,并以成熟和负责的精神启
动了民主过渡。
在摩洛哥,国王穆罕默德六世在一次富有勇气和
远见的讲话中,宣布建立君主立宪制。我确信,这一
新的阿拉伯之春对于我们大家来说都是好消息。我们
的责任和关心要求我们满怀信心随时支持这些事态
发展——不是为了指手画脚或是树立榜样,而是要帮
助各国人民建设自己的未来。
遗憾的是,在利比亚,几周以来,卡扎菲上校政
权指挥的对本国人民的血腥镇压粉碎了人民的意愿。
所以,大会才根据人权理事会2 月25 日的请求,暂
时取消利比亚在该理事会的成员资格。因此,安全理
事会才于2 月26 日认为
“目前在阿拉伯利比亚民众国发生的针对平民
人口的大规模、有系统的攻击可构成危害人类
罪”(第1970(2011)号决议)。
安全理事会在其一致通过的第1970(2011)号决
议中,重申利比亚当局有责任保护利比亚人民,同时
要求立即制止暴力。它表示希望国际刑事法院能够对
这些罪行的责任人进行审判,并将该问题移交给检察
官处理。它对卡扎菲上校、其家属和随从实施了制裁。
最后,它对运往利比亚的武器实施了禁运。
这些措施还不够。在全国范围内,对平民施暴的
现象有增无减。鉴于这种不能容忍的挑衅行为,国际
社会以近乎一致的态度作出了反应。欧洲联盟在3 月
11 日欧洲理事会的特别会议上也是这样做的。八国集
团成员国周二在巴黎也是这样做的。区域组织也有力
表明了自己的态度。首先,阿拉伯国家联盟在其3 月
12 日的决议中吁请安全理事会设立禁飞区。我也愿赞
扬非洲联盟的承诺,非盟要求制止对平民施暴。
尽管发出了这些要求和平的呼吁,利比亚现今局
势仍比任何时候都要令人震惊。就在我发言的此刻,
卡扎菲上校的部队正试图以暴力方式征服已获解放
的城市和领土。我们绝不能任由战争贩子胡作非为;
我们绝不能让平民百姓,即残暴镇压的受害者听由命
运的摆布;我们绝不能允许法治和国际道义遭到践
踏。因为这个原因,法国希望通过与联合王国和美国
等国合作,拟定摆在安理会面前的决议草案,尽最大
努力推动国际上采取行动。
决议草案让安理会拥有了保护利比亚平民的手
段,首先是通过设立禁飞区,授权阿拉伯联盟成员和
愿意采取必要措施来执行决议规定的会员国开展这
项工作。此外,它授权同样是这些国家采取除禁飞区
S/PV.6498
11-26717 (C) 3
之外的一切必要措施,保护平民和包括班加西在内
的领土,这些领土正面临卡扎菲上校部队进攻的威
胁。
最后,它加强了对该政权已经实施的制裁,包括实行
武器禁运,冻结黎波里当局的资产以及禁止利比亚航
空公司的飞行。
法国郑重呼吁安全理事会所有成员支持这项倡
议,并通过该决议草案。如果决议草案获得通过,我
们准备与愿意这样做的会员国特别是阿拉伯国家一
道采取行动。
我们没剩多少时间了。也就是几天,也许几小时。
时间分分秒秒地过去,这意味着热爱自由的平民百姓
特别是班加西人民继续受着镇压和压迫。时间分分秒
秒地过去,我们肩上的责任也越来越重。如果我们不
拖泥带水、迟迟不采取行动,安全理事会就有能力在
利比亚使法律取代武力、民主取代独裁和自由取代压
迫。
主席:我现在把这项决议草案付诸表决。
进行了举手表决。
赞成:
波斯尼亚和黑塞哥维那、哥伦比亚、法国、加篷、
黎巴嫩、尼日利亚、葡萄牙、南非、大不列颠和
北爱尔兰联合王国、美利坚合众国
反对:

弃权:
巴西、中国、德国、印度、俄罗斯联邦
主席:表决结果如下:有10 票赞成、零票反对、
5 票弃权。决议草案获得通过,成为第1973(2011)号
决议。
我现在请那些希望在表决后发言的安理会成员
发言。
萨拉姆先生(黎巴嫩)(以阿拉伯语发言):我们都
目睹了发展迅速的悲惨事件和利比亚遭受的巨大痛
苦。在这个兄弟般的国家,暴力、重武器和飞机都被
用来对付大批平民。已有成百上千的无辜受害者死
去,我们还看到数十万利比亚平民流离失所。
面对这一巨大危险,安全理事会没有袖手旁观。
我们通过了第1970(2011)号决议,其中要求立即停止
所有暴力行为。鉴于这些罪行构成的严重危险,利比
亚局势已被提交给国际刑事法院。就大会而言,它决
定暂时取消利比亚在人权理事会的成员资格。但是,
卡扎菲上校的政权无视人民的要求和渴望,也罔顾各
项国际决议。
黎巴嫩根据阿拉伯国家联盟3 月12 日的决议,
向安全理事会发出呼吁,决议中要求安全理事会必
须:
“承担起对利比亚局势的责任,包括采取必
要措施设立禁飞区;特别是在遭到过空袭的地方
建立安全区;并采取确保利比亚人民及所有外国
公民受到保护的措施”。
今天的决议基本上考虑到利比亚人民的呼声和
阿拉伯国家联盟提出的有关利比亚当局停止对其人
民施以暴力和残忍罪行的要求。正如阿拉伯国家联盟
的声明中指出的那样,这个政权已经丧失了所有合法
性。今天的决议旨在保护利比亚平民。我们强调,它
不会使利比亚任何一部分领土遭到占领。在这方面,
我愿重申以下方面:
显而易见,黎巴嫩永远不会主张在世界上任何一
个角落,特别是在兄弟般的利比亚使用武力或支持战
争,因为它自己就饱受战争与暴力的摧残。因此,黎
巴嫩希望今天通过的决议具有威慑作用,使利比亚当
局停止对其本国人民使用各种形式的暴力和避免使
用武力。
正如我们在导致本决议通过的谈判的各个阶段
中所作的那样,我还要重申应该和必需充分尊重利比
亚的主权和领土完整。黎巴嫩还要重申,根据《联合
S/PV.6498
4 11-26717 (C)
国宪章》第八条,联合国与阿拉伯国家联盟密切合作
十分重要。这一点也载入了我们刚刚通过的决议之
中。
我们完全明白,仅靠决议的规定及其呼吁采取的
行动根本无法保证利比亚的稳定。因此,我们重申努
力实现利比亚局势的和平解决十分重要。我们支持秘
书长特使阿卜杜勒-埃拉赫·哈提卜先生承担的任务。
面对利比亚人民遭受的巨大痛苦、生命损失和依
然存在的严重危险,尽管这项决议并未完全达到我们
的期望,但我们仍希望它会给利比亚及其勇敢的人民
带来对更美好未来的憧憬。
马克·兰雅·格兰特爵士(英国)(以英语发言):
利比亚的局势是清楚的。一个暴虐、信誉扫地、完全
丧失合法性的政权,正在对平民使用战争武器。卡扎
菲政权无视安理会第1970(2011)号决议敦促它停止
对利比亚人民使用暴力的要求。它现在正准备对一个
拥有100 万人口和2500 年历史的城市进行暴力攻击。
它已开始进行空袭,我们预料这将是一次使用空中、
陆地及海上力量的野蛮攻击的前奏。卡扎菲已公开声
称,没有慈悲,没有怜悯。我们今天还看到有报道说,
提出了荒唐的大赦——这是来自一个已公开表示决
心继续迫害和杀害只想掌握自己的未来的利比亚人
的政权。
国际社会已经走到一起,对卡扎菲政权的行径表
示谴责,要求这个政权停止对利比亚人民的暴力行
为。国际舆论期望安全理事会采取行动。阿拉伯国家
联盟的要求非常清楚,包括实行禁飞区。因此,联合
王国与黎巴嫩和法国密切合作,竭力推动尽早通过今
天的决议。我国政府欢迎安理会迅速和全面采取行
动,应对利比亚的恶劣局势,响应阿拉伯联盟的呼吁。
第1973(2011)号决议要求卡扎菲上校立即实行
停火。它规定设立禁飞区,以防止卡扎菲政权对利比
亚人民使用空中力量。它授权会员国采取一切必要措
施,保护受到攻击威胁的平民和平民居住的地区。它
排除了在利比亚境内的任何地区有任何形式的外国
占领部队。它规定了一系列更多措施,包括采取重大
行动加强对武器禁运的执行,阻止这个政权获得资
金。我们与阿拉伯世界和北约的合作伙伴一道,现在
已经准备好承担我们执行第1973(2011)号决议的责
任。
这项决议的主要目的是明确的:制止暴力,保护
平民,让利比亚人民决定自己的未来,从卡扎菲政权
的暴政下解脱出来。利比亚人民希望享有整个中东和
北非人民要求享有的同样权利和自由,这些权利和自
由包含在《联合国宪章》价值中。今天的决议表明安
全理事会完全支持利比亚人民捍卫自己的价值观。
维蒂希先生(德国)(以英语发言):我们今天聚集
在一起,处理利比亚的严重局势。我们的意图是,制
止在该国发生的暴力,向卡扎菲及其政权发出明确信
息,他们的时代已经结束。穆阿迈尔·卡扎菲必须立
即放弃权力。他的政权已经失去了全部合法性,不再
是我们的对话者。
在我们就利比亚采取行动的时候,北非正在发生
重大的政治变化。对民主、人权和个人权力的渴望应
当得到我们的全力支持。它们提供了实行政治、社会
及经济变革的独特机会。为了实现这个目标,我们寻
求与该区域特别是阿拉伯国家联盟和非洲联盟的伙
伴密切合作。
我们的目的是促进利比亚的政治转变。我们认
为,需要制止暴力,需要开始真正的政治进程。需要
在利比亚建立和扩大民主和法治基础。在这个过程
中,利比亚人民已经清楚地表达了他们希望享有自由
和民主,他们需要获得成功。牢记这个目标,我们把
临时过渡国民议会视为重要的对话者。
我们欢迎秘书长任命阿卜杜勒·伊拉·哈提卜先
生为他的利比亚特使。他的任务应得到我们的尊重和
全力支持。
我们尤其对利比亚人民的困境和他们正在遭受
的广泛和系统的袭击感到关切。因此,我们加强对卡
扎菲政权的制裁极其重要。我们必须切断帮助它继续
S/PV.6498
11-26717 (C) 5
执政的财政途径。我们认为,实行整个国际社会支持
的严厉制裁,将是一个结束穆阿迈尔·卡扎菲统治的
有效方式,从而启动必要的政治过渡。我们在这方面
提出了一些建议。德国完全支持刚刚通过的决议中的
经济和金融制裁措施。
关于使用军事力量的决定总是极其难以作出。我
们非常仔细地考虑了使用军事力量的选择――考虑
了它的影响和它的局限性。我们认为有巨大的风险。
不应低估大规模生命损失的可能性。如果拟议采取的
步骤最终被证明无效,我们认为有被卷入一场长期军
事冲突的危险,这将影响到更广泛的区域。我们不应
该在快速取得结果而又伤亡很少的乐观假设上,卷入
一场军事对抗。
因此,德国决定不支持军事选择,决议的第4 和
8 段尤其预见此种选择。此外,德国将不会以自己的
部队,为这样的军事行动做贡献。因此,德国决定在
表决中投弃权票。
赖斯女士(美利坚合众国)(以英语发言):今天,
安理会回应了利比亚人民的求助。安理会的目的是明
确的——保护无辜的平民。安全理事会2 月26 日根
据《联合国宪章》第七章采取行动,要求制止在利比
亚发生的暴力行为,通过将有关局势提交国际刑事法
院处理真正追究战争罪和危害人类罪的责任。我们通
过了针对利比亚领导人的强有力的制裁。我们也坚决
支持了联合国特使哈提卜的任务的所有方面。但是,
卡扎菲上校和那些仍然支持他的人继续粗暴系统地
侵犯利比亚人民的最基本的人权。
3月12日,阿拉伯国家联盟吁请安全理事会设立
禁飞区,并采取其他保护平民的措施。今天的决议是
对这一呼吁和当地的迫切需求的强有力回应。决议要
求立即实行停火,全面停止对平民的暴力和袭击。为
了响应利比亚人民和阿拉伯国家联盟的呼声,安全理
事会已经授权使用武力,包括执行禁飞区措施,以保
护成为卡扎菲上校、他的情报和安全部队及他的雇佣
军袭击目标的平民和平民居住的地区。
决议还加强武器禁运的执行和禁止利比亚拥有
或运营的飞机的所有国际飞行。这项决议冻结了利比
亚另外七人和包括重要国有公司在内的五个实体的
资产,并授权新设立的利比亚制裁委员会对违反武器
禁运规定包括为卡扎菲提供雇佣军这样做的人实施
制裁。最后,安理会设立了一个专家小组,以便监测
和加强对利比亚实施的制裁的短期和长期执行情况。
利比亚的未来应由利比亚人民决定。美国与利比
亚人民站在一起,支持他们享有的普世权利。
曼吉夫•辛格·普里先生(印度)(以英语发言):
印度一直严重关切地注意利比亚境内的事态发展。目
前这些事态发展已导致许多人丧生,更多人受伤。我
们非常关切利比亚平民和利比亚境内外国人的福祉。
我们谴责使用武力,因为使用武力完全不能接受,决
不能诉诸武力。
秘书长已任命了一位特使。他刚访问了利比亚。
我们支持他的任命和他的任务。然而,我们还没有收
到他的报告,甚至也未收到秘书处关于他对局势的评
估的报告。他的评估本可为我们对实地局势作出客观
分析。非洲联盟也正向利比亚派出一个高级别小组,
以便为和平结束利比亚危机作出认真努力。我们必须
强调作出政治努力,包括秘书长特使的努力,来解决
利比亚局势的重要意义。
安理会今天在利比亚当地局势的可信信息相对
不足的情况下,通过了一项决议,授权根据《联合国
宪章》第七章采取影响深远的措施。我们至今不清楚
执行措施的细节,包括谁将参与执行和以何种手段执
行,以及这些措施如何得到确切执行。充分尊重利比
亚的主权、统一和领土完整当然非常重要。
决议中提出的金融措施可直接或通过间接途径
影响一些会员国正在进行的贸易和投资活动,这对利
比亚人民以及其他依靠这些贸易和经济关系的人的
经济利益造成不利影响。此外,我们必须做到这些措
施将减轻而非加剧利比亚人民已经困难的处境。说明
决议中这些措施的任何衍生影响也非常重要。
S/PV.6498
6 11-26717 (C)
出于上述原因,我们对该决议投了弃权票。我要
再次强调,印度继续对利比亚境内日益恶化的人道主
义局势感到严重关切。我们呼吁利比亚当局停火、保
护平民百姓和满足利比亚人民的合理要求。
维奥蒂夫人(巴西)(以英语发言):巴西对日益恶
化的利比亚局势深感关切。我们支持安理会以协商一
致方式通过的第1970(2011)号决议所发出的强烈信
息。巴西政府已公开谴责利比亚当局使用暴力对付手
无寸铁的示威者的行为,呼吁它们维护和保护抗议者
言论自由的权利,并通过有意义的对话设法解决危
机。
我们今天的投票绝不应被解释为纵容利比亚当
局的行为或无视保护平民和尊重他们权利的需要。巴
西坚定地声援该地区所有希望能有更好的治理、更多
的政治参与、经济机会和社会正义的合理要求的运
动。
我们谴责利比亚当局无视其依照国际人道主义
法和人权法承担的义务。我们还考虑到阿拉伯国家联
盟要求采取有力措施通过设立禁飞区制止暴力的呼
声。我们认可这项呼吁,并理解和赞同阿拉伯国家联
盟的关切。
我们认为,第1973(2011)号决议设想的措施远远
超出阿拉伯国家联盟的要求。我们不认为按决议执行
部分第4 段规定那样使用武力会导致实现我们的共同
目标——立即停止暴力和保护平民。我们还顾虑这样
的措施可能会意外加剧实地紧张并给我们决心保护
的平民造成伤害而非带来好处的效果。
许多留心的评论者都已指出,北非和中东平民运
动的一个重要方面是这些运动的自发和本土的性质。
我们还感到关切的是,如今天决议执行部分第4 段要
求的那样使用武力就有可能改变这一性质,结果可能
给利比亚和周围地区的局势带来严重影响。
要保护平民、达成持久解决和满足利比亚人民的
合理要求就必须开展外交和对话。我们支持秘书长特
使和非洲联盟在这方面作出努力。我们还欢迎在今天
决议的执行部分规定要求立即实行停火、全面停止暴
力和对平民的所有袭击,并强调加强努力,促成必要
的政治改革,从而寻找一个和平持久的解决办法。我
们希望,这些努力将持续下去,并取得成功。
巴尔巴利奇先生(波斯尼亚和黑塞哥维那)(以英
语发言):首先,请允许我重申,波斯尼亚和黑塞哥
维那对利比亚局势急速恶化感到严重关切。生命必须
得到保护,人权和人道主义法必须得到尊重。向利比
亚提供人道主义援助的需求极为迫切。因此,为人道
主义援助提供畅通无阻的通道是当务之急。
波斯尼亚和黑塞哥维那支持区域利益攸关方参
与寻求结束利比亚危机的办法。我们认为,国际行为
体、联合国、阿拉伯国家联盟、非洲联盟和其他区域
组织采取协调方法对于找到最适当解决利比亚危机
的办法至关重要。
波斯尼亚和黑塞哥维那在全力支持利比亚主权
和领土完整的情况下,再次呼吁利比亚当局立即停止
对利比亚人民发动的军事行动和其他暴力行为。我们
坚信,第1973(2011)号决议符合利比亚人民的利益和
他们对和平与民主的渴望。
奥索里奥先生(哥伦比亚)(以西班牙语发言):主
席先生,首先要感谢你在棘手和紧迫的情形下以公平
和高效的方式指导本次辩论会。我还要肯定黎巴嫩代
表团作为安理会成员和作为阿拉伯国家联盟发言人
为这些审议所做的贡献。
哥伦比亚对第1973(2011)号决议投了赞成票,因
为我们坚信,这项决议的宗旨从本质上讲属于人道主
义性质,有利于创造使平民百姓免遭完全失去合法性
的政权施加暴行的条件。我们并非投票支持滥用武力
或占领一个国家。我们对保护平民百姓免遭利比亚政
府即将发动的袭击的措施投了赞成票。这个政府的言
行已经表明,它没有担负起保护其人民的国际责任。
况且,安理会在2 月26 日的第1970(2011)号决议中
一致提醒了利比亚当局注意这一责任。哥伦比亚政府
深感痛惜的是,这项决议的规定遭到蓄意违反,我们
S/PV.6498
11-26717 (C) 7
的呼吁也被置之不理。我们还感到痛惜的是,我们这
次没有看到在通过第1970(2011)号决议时所达成的
一致。
哥伦比亚认为,我们刚才通过的这项新决议是一
个进程的延续,这一进程包括与《宪章》相符的循序
渐进措施,而且始于安理会根据《宪章》第七章通过
的第1970(2011)号决议。
在第1970(2011)号决议中,安理会一致决定,安
理会将继续处理此案,而且,在利比亚政权坚持不遵
守决议的情况下,安理会愿意考虑加强制裁。我国代
表团认为,我们今天就是这样做的。
我国代表团要明确指出,利比亚当局有充足的时
间来遵守第1970(2011)号决议,特别是立即实行停火
和停止暴力的呼吁。有鉴于决议没有得到遵守,安理
会迫切需要采取行动。安理会已经决定,在当前情况
下增加对卡扎菲政权施加压力的最佳方式是应阿拉
伯国家联盟成员国的要求建立禁飞区。
哥伦比亚赞同一些代表团的看法:它们声明或建
议说,或许比建立禁飞区更加重要的是执行禁飞区的
问题。正因为这个原因,我们从一开始就支持在这项
决议中载入有关规定,赋予各国采取一切必要手段来
执行该决议规定的禁飞令的明确授权。如果没有这一
授权,禁飞区就形同虚设。同样重要的是,我们作出
了加强冻结与利比亚政权有关个人和实体资产的决
定。
哥伦比亚坚信,就利比亚的情况而言,安理会依
照《宪章》第七章采取行动和在此前的制裁之外采取
额外措施的一切条件都已具备。
我们面临的情况显然构成对国际和平与安全的
威胁,此外,它已经造成惨重的生命损失。我们对阿
拉伯联盟这个区域组织提出的明确请求作出了有效
回应,值得称道的是,阿拉伯联盟没有自行其事,而
是来到安理会,请求安理会行使《宪章》赋予的职能。
哥伦比亚确信,安理会正在采取的行动符合《联合国
宪章》和国际法原则。
丘尔金先生(俄罗斯联邦)(以俄语发言):基于许
多原则考虑,俄罗斯联邦在对有关利比亚的这项决议
草案的表决中投了弃权票。我们坚决不接受对利比亚
平民百姓使用武力的立场依然没有改变。一切针对平
民的袭击和其它违反国际人道主义法和侵犯人权的
行为都必须立即、无条件停止。
我们的根本期望是,利比亚当局必须迅速和全面
履行一致通过的第1970(2011)号决议所载的相关要
求。这种情况尚未出现。有鉴于此,阿拉伯国家联盟
向安全理事会提出请求,要求安理会立即采取措施来
确保保护利比亚平民百姓,其中包括在利比亚领空设
立禁飞区。我们充分注意到这一请求。我们积极参加
了有关这项决议草案的讨论。令人遗憾的是,文件制
订工作不符合安全理事会的常规做法。基本上,俄罗
斯和安理会其它成员提出的一系列问题仍然没有得
到回答。这些问题是具体和合理的,涉及如何实施禁
飞区、接战原则是什么以及在利比亚使用武力的限度
等问题。
此外,决议草案就在我们的眼前发生变化,超出
了阿拉伯国家联盟最初提出的理念。纳入案文中的规
定有可能为大规模军事干预敞开大门。
在有关这项决议草案的谈判期间,我们听到了宣
称没有任何进行大规模军事干预意图的发言。我们注
意到这些发言。我要再次强调的是,我们一贯并且坚
定主张保护平民百姓。在这一基本原则以及我们与提
案国和其它安理会成员的共同人道主义价值观的指
导下,俄罗斯没有阻止这项决议的通过。不过,我们
仍然坚信,确保有力保障平民安全与利比亚局势长期
稳定的最迅捷办法是实现立即停火。这正是我们3 月
16 日提交给安全理事会的决议草案的目标,该决议草
案对秘书长特使、人权理事会以及非洲联盟的努力给
予了支持,并且强调利比亚局势必须得到和平解决。
俄罗斯联邦代表团多次提议毫不拖延地通过上
述决议,以便拯救无数的生命。我们得到了许多安理
会成员的支持,我们为此感谢它们。但是,某些热衷
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于采取武力办法的安理会成员占了上风。这种情况十
分不幸,也令人遗憾。
在利比亚过度使用外部武力造成不可避免人道
主义后果的责任将理所应当地落在那些有可能采取
此类行动的人的身上。如果这种情况出现,那么,不
仅利比亚平民将会受苦,维护整个北非和中东区域和
平与安全的事业也会遭殃。必须避免这些破坏稳定的
事态发展。
莫赖斯·卡布拉尔先生(葡萄牙)(以英语发言):
从利比亚民众起义伊始,葡萄牙就一直谴责利比亚政
权对平民滥用暴力以及粗暴和大规模侵犯人权和违
反人道主义法的行为,这个政权对本国民众和国际社
会而言已丧失了它的公信力和合法性。
我们呼吁停止一切暴力行为,立即实现停火,充
分保护利比亚平民和外国侨民及其不受阻碍和安全
离开该国的权利。我们已提请大家关注被迫逃离暴力
的成千上万难民的困境和为他们提供一切可能人道
主义援助的必要性。
出于这些原因,我们与安理会其它成员共同对第
1970(2011)号决议投了赞成票,这项决议获得一致通
过。不过,的黎波里当局对这项决议置若罔闻,完全
不遵守这项决议。相反,自2 月26 日以来,暴力一
直升级,对利比亚民众犯下的罪行也同样如此。平民
遭到了陆上和空中的轰炸。
葡萄牙还一直强调有必要进行全国政治对话,使
利比亚民众能够实现其合理愿望,在以人民行使主权
和国家机构有效代表人民的基础上,建立一个民主的
现代化国家。
对国际社会来说,统治利比亚40 多年之久的这
个政权由于利比亚人民的意愿已寿终正寝。必须通过
和平进程来从实现政权的根本变革。
我们今天对这项决议投了赞成票,因为我们认为
它满足这些基本目标:立即实现停火;制止暴力;保
护平民;使人道主义援助的提供不受阻碍;带来有利
于建立一个民主国家的利比亚人民中的民族对话,同
时保证该国的主权、独立、领土完整和国家统一,这
是利比亚人民的愿望。
在这方面,我们完全支持秘书长赋予哈提卜先生
的使命,并支持他努力寻求可持续地和平解决这场危
机。在此意义上,我们也支持阿拉伯联盟和非洲联盟
的努力。
奥格武夫人(尼日利亚)(以英语发言):之所以刚
刚通过第1973(2011)号决议,是因为利比亚局势持续
严峻和恶化。尽管第1970(2011)号决议清楚地表达了
我们的共同意愿和采取了全面措施,但利比亚当局仍
继续违反决议内容和国际法基本原则。
当前事态给我们的良知留下了不可磨灭的印记,
促使我们采取行动。正是这场人道主义灾难的严重
性,促使尼日利亚对第1973(2011)号决议投了赞成
票。我们之所以不断要求和平,是因为必须确保处于
困境的民众,其中有很多人是尼日利亚国民,享有安
全和尊严并能够获得人道主义援助。决议强调保护遭
受袭击威胁的平民,以及关于人道主义援助的规定,
非常有助于解决这些关切。
阿拉伯国家联盟和非洲联盟一致谴责了利比亚
局势——它们这样做是有道理的,因为危机造成了区
域影响。
尼日利亚作为安全理事会成员和非洲联盟成员,
认为外国占领不会使利比亚实现和平。我们赞赏第
1973(2011)号决议的措辞明确谈到这种可能性,对希
望在实现和平过程中发挥作用的有关国家的行动加
以限制。此外,我们的指导原则是,坚决尊重利比亚
的统一和领土完整。我们还感到鼓舞的是,决议支持
通过政治途径解决冲突,强调了非洲联盟高级别委员
会、秘书长特使和其他对话者的努力。
今天,我们向利比亚人民发出了明确信息,即每
个男女老少的尊严和安全都至关重要。重要的是,当
处于严重危险之中的平民大声疾呼时,国际社会必须
毫不畏惧地愿意作出反应。
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桑库先生(南非)(以英语发言):南非对利比亚政
治和人道主义局势不断恶化深感关切,因为局势正在
迅速演变为一场全面内战。我们希望利比亚局势能够
按照利比亚人民的意愿得到和平解决。必须找到尊重
民主与人权、政治改革、公正及利比亚人民的社会发
展需要的全面政治解决方法,以确保长治久安。这种
解决还必须维护利比亚的统一、主权和领土完整。
正是在这种背景下,南非赞扬非洲联盟和平与安
全理事会决定派遣一个特设高级别委员会前往利比
亚,以加大努力,以利比亚人民的最佳利益为重,找
到持久解决该国危机的政治方法。我们敦促南非是其
成员的该委员会与秘书长利比亚问题特使和阿拉伯
国家联盟密切合作,协调在这方面寻求政治解决的努
力。
安全理事会藉由通过第1970(2011)号决议,原本
希望利比亚当局将负责任地行事,停止对本国人民实
施更多暴力行径。该国当局违抗了该决议,并继续杀
害无数平民,致使其流离失所,同时继续侵犯其人权。
我们认为联合国和安全理事会不能保持沉默,也不能
让世人看到,面对无辜平民遭受如此严重的暴力行
为,它却无所作为。
我们认为安全理事会藉由通过南非投票赞成的
第1973(2011)号决议,对该地区国家发出的加强第
1970(2011)号决议的执行的呼吁作出了适当反应,并
采取了负责任的行动,以保护和拯救手无寸铁的平民
的生命。这些平民遭受着利比亚当局实施的残忍的暴
力行为。我们认为,采取这些额外措施,包括决议所
规定的停火和禁飞区,是保护平民以及向最弱势民众
和急需人道主义援助的民众安全运送此类援助的重
要内容。
作为原则问题,我们对决议给予了支持,并提出
了必要的告诫,以维护利比亚的主权和领土完整,反
对以保护平民为借口实施任何外国占领或单方面军
事干预。我们希望该决议在文字和精神上都能够得到
充分执行。这符合非洲联盟和平与安全理事会的决
定,即尊重利比亚统一和领土完整,反对任何形式的
外国军事干预。
最后,南非将继续通过安理会、非洲联盟和其它
多边和双边平台开展工作,按照阿拉伯利比亚民众国
人民的愿望,推动加速解决利比亚危机。
主席:下面,我以中国代表的身份发言。
利比亚局势不断恶化,中国表示严重关切。我们
支持安理会采取适当和必要的行动,尽快稳定利比亚
局势,制止针对平民的暴力行径。
中国一直强调,安理会有关行动应遵循《联合国
宪章》和国际法准则,尊重利比亚的主权、独立、统
一和领土完整,通过和平手段解决利比亚当前的危
机。
中国一贯反对在国际关系中使用武力。在安理会
第1973(2011)号决议磋商过程中,我们和其他一些安
理会成员提出了一些具体问题。但遗憾的是,不少问
题没有得到澄清和回答。中国对决议的部分内容有严
重困难。
同时,中方高度重视由22 个成员组成的阿拉伯
联盟关于在利比亚设立禁飞区的相关决定,我们也高
度重视非洲国家和非盟的立场。
鉴此并考虑到利比亚局势的特殊情况,中国对第
1973(2011)号决议投了弃权票。我们支持联合国秘书
长利比亚问题特使以及非盟、阿盟继续致力于和平解
决利比亚当前危机。
我现在继续行使安理会主席的职能。
发言名单上没有其他人要发言了。安全理事会就
此结束现阶段对本议程项目的审议。安理会将继续处
理此案。
下午7 时20 分散会。
排骨我所欲也,鱼亦我所欲也,二者不可得兼,排骨鱼是也

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发表于 2011-4-1 10:52 |只看该作者
根据德国明镜周刊和滚石周刊的报道,美军在视频中谈论,路过村庄时,从车里往外扔糖果,然后开枪打死来捡糖的小孩,或是如何用车辗死小孩。
排骨鱼 发表于 2011-4-1 10:11


没有音视频,但是照片非常血腥,原文在:
http://morallowground.com/2011/0 ... m-war-crime-photos/

必须严惩屠杀者,任何屠杀平民的罪行都是不可饶恕的。

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发表于 2011-4-1 11:16 |只看该作者
肉兄,上文对你的提醒,是一种预防性的啊
深海芋头 发表于 2011-3-31 15:20


谢谢提醒。
其实也没想说服谁,发点儿材料是给每一个浏览帖子的人看的,自己也是个学习过程,不算浪费时间,呵呵

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发表于 2011-4-1 13:37 |只看该作者
每个人都可以提出自己的观点并辅以论据,问题的关键是这种论据是否站得住脚。一方面不相信媒体的报道,一方面又拿媒体的报道作为论据。这种论证方法如何站得住。新闻报导本身都是事实,但这种事实可能是片面的、局部 ...
牛年3000点 发表于 2011-4-1 08:57

太惭愧了,这里提到的透过现象看本质的能力,正是我最不在行的。我只知道,有一份证据讲一分话。在有的人眼里,中国石油公司在伊拉克石油项目中标,是美国人最后得利,如果是美国人中标,那自然也是美国人得利,反正无论是哪国人中标,都是美国人得利。这样的逻辑我真的很无语。无论“表面现象”是什么,都能看得出美国人就是为了石油侵略别国这样的本质性结论,这样的本领我是无论如何都不具备的。如果这样的本质性结论是任何的表面现象都动摇不了的,那么任何讨论也没意义了。
上联:绿毛龟龟缩半场,横批:国安傻逼。诚征下联。

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发表于 2011-4-1 13:40 |只看该作者
根据德国明镜周刊和滚石周刊的报道,美军在视频中谈论,路过村庄时,从车里往外扔糖果,然后开枪打死来捡糖的小孩,或是如何用车辗死小孩。
排骨鱼 发表于 2011-4-1 10:11

暴行应当被严惩,让我们拭目以待看看这样人渣是否能得到应有的惩处吧。
上联:绿毛龟龟缩半场,横批:国安傻逼。诚征下联。

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发表于 2011-4-9 10:17 |只看该作者
茅于轼:卡扎菲爱他的人民,但是。。。

卡扎菲爱他的人民,但是。。。

天则经济研究所   茅于轼

卡扎菲很爱他的人民,这是毫无疑问的。他把国家石油收入的大部分用于百姓的福利。全国百姓都享受免费医疗,甚至出国看病的费用也能报销,而且住房不要钱。百姓生活得很满足,而且一年比一年好。他爱百姓,可是百姓不领情,还要造他的反。卡扎菲百思不得其解。最后他找到的答案是西方国家在幕后煽动,否则这事绝不可能发生。

这是一切独裁者的共同思维方式。他们不但把政府的收入大部分用于百姓的福利,而且昼夜操心,为百姓谋幸福,为捍卫国家的主权独立而奋斗,还为百姓之间的纠纷主持公道。他们如此关心百姓,理应受到百姓的爱戴。现在百姓忽然要造反,对他们来讲非常不可思议。现在的独裁者并不是只顾个人享受的帝王将相,他们是有理想的人,是负责任人的人。当然他们也不是理想的君子,思想很复杂。但是他们的确是为人民服务的。卡扎菲很有把握地说,他受到人们的拥护和爱戴。这是他的真心话。他这样忠心耿耿为人民,现在人们反而造起反来了,他完全无法接受。最后他判断完全是西方敌对势力的所作所为。外面人往往以为,说造反派是受了境外敌对势力的煽动,完全是无中生有,是故意歪曲,恶意栽赃。其实并非如此,独裁者不是故意栽赃,他们真是这样想的。不光是卡扎菲,大多数的独裁者都是这样想问题的,因为找不到别的理由。可是他们得出了远离实际的答案。造反是完全自发的,和外国人无关。

正因为卡扎菲深信人民是爱他的,所以当有人反对他时他对这些忘恩负义的人格外痛恨,必欲除之而后快。所以手段特别狠毒,不惜下毒手杀人。不光是卡扎菲如此,一切独裁者对待民间的反政府力量都如此。他们认为杀掉的都是坏人,至少也是不知好歹的被坏人利用的人,所以毫不手软。

这是值得我们深思的问题,为什么为人民服务而得不到好报?为什么民间反政府人士认为自己是从事正义和高尚的事业,而独裁者认为这些人是忘恩负义,无理取闹,或被人利用。

我认为这里的原因是统治者对国家治理性质的误解。他们不懂得,正如我国宪法上写的“一切权力属于人民(宪法总纲第二条)”,人民才是国家的主人。统治者只不过是受人民委托临时管理国家的。卡扎菲不懂得,石油本来不属于他的,而属于全体人民的。他无权决定石油收入该如何分配。之所谓给百姓的恩施本来就是人民应该得到的。他未经百姓同意而私自占有的那部分实际上是贪污了百姓的财产。这样的认识和卡扎菲的认识完全是对立的。判断的绝然相对立,焉能不发生冲突。

统治者更不懂得人与人平等的人权观念,自以为统治者高人一等,百姓只能听他摆布,不许可有任何自由平等的想法。如果想要和统治者平起平坐,那就是大逆不道。尤其是绝不允许百姓选择别的统治者,铁打的江山要千秋万代传下去。自己死了由儿子接班。从秦始皇开始,天下的独裁者无一例外。

统治者的野心越来越大,不但不许百姓越轨行动,连类似的想法都是绝对不容许的。所以在这些国家里都关押着良心犯。他们并非存心反政府,只是要求自由平等。可是独裁者决不允许任何人和自己有平等地位,他们把自己塑造成超人的形象,是真理的发现者甚至能够创造真理,是真理的化身。他们的话就是教科书,一开口就是百姓学习的材料,而且他们的讲话就是法律。毛  泽.东有红宝书,卡扎菲有绿宝书,都是教百姓如何做人的。他们进而想统治百姓的思想,防止妖言惑众,搞出版审查制。于是和百姓的冲突越来越频繁,不知不觉变成了广泛的社会冲突。中国古代的皇帝都认为天下都是自己的,每一寸土地他都有权支配,任何一个老百姓他都有权指挥。现代的独裁者也这样想问题。

百姓起来造反,在独裁者看来是破坏国家安定,绝对不利于国家和百姓,要把他们消灭于萌芽状态。但是消灭不了,形势越来越严重。于是维稳压倒一切,别的统统都被压倒了。法律的尊严,社会的正义,都得让位于稳定。社会的扭曲越来越严重,维稳越来越困难,倾全国之力还觉得不够。维稳以百姓为对象,有庞大的队伍,充足的预算(来自于百姓的纳税)。这些人拿了政府的待遇,当然要为政府做事。首先是寻找可疑的敌人,结果把本来不是敌人的人也看做可疑分子,限制他们的自由。维稳到此不但没稳定,反而增加了敌对情绪。弄得风声鹤唳,手忙脚乱。结果就是进一步增加维稳的力量和经费,增加维稳的人员,形成正反馈,越搞越紧张。政府靠自我绕不出去,陷入恶性循环。

独裁者始终不明白,现在百姓要的主要不是生活福利,而是平等自由。利比亚人民生活并不差,他们缺的是人权。也有些学者认为利比亚动乱是地缘政治造成的。所谓地缘政治就是各大强国在当地瓜分势力范围。这一说法非常牵强附会。参与游行的百姓根本不懂什么地缘政治。他们自觉参与到游行队伍中,是因为自身的感受,是因为人权得不到保障。参与游行也不是因为生活问题。中国人改革以来的生活改善,其速度超过世界上任何一个别的国家。现在中国政府以为改善民生可以缓解社会矛盾,所以下一个五年规划以民生为重点,而忽视政治改革。这样一条路很可能是看错了方向。

独裁者还把国家看得至高无上,因为他们代表着国家。国家至高无上,其实就是他们自己至高无上。至于百姓,那是无所谓的。所以在他们的眼里主权高于人权。为了主权可以牺牲人权。国家如果受威胁,必要时可以无视人权。这次利比亚动乱,国家受到威胁。这个威胁来自反对派的百姓。为了消除对国家的威胁,可以消灭参与动乱的分子。所以卡扎菲动用军队杀死参与反政府活动的百姓,从而引起国际干涉,联合国通过决议在利比亚设禁飞区。禁飞区显然侵犯了国家的主权。为了保护人权,国际社会有权这样做。其理由就是人权高于主权。国家的主权之所以重要,因为它可以保护人权,抵抗外来的侵犯。反过来,如果这个主权自己就侵犯人权,要这样的主权有什么用。

在卡扎菲的眼中,联合国设禁飞区的决定正是西方在背后煽动的证据。西方国家先是煽动百姓造反,最后亲自出马干涉内政。拿这一点来看,卡扎菲是有道理的。人权思想,自由平等思想都渊源于西方。抵制西方思想的侵袭是许多东方国家领导人的目标。现在世界上的独裁国家都不在西方,都在逐渐西化的东方国家里。于是意识形态的冲突在所难免。可是最近发生在伊斯兰国家里一连串的事件说明,人权思想的确是普世价值。不论东方西方,也不论是什么宗教信仰都认可人权。这是大势所趋,不可阻挡。连中国也不得不对设置禁飞区投了弃权票。因为否认人权,把主权看得高于一切,为了主权国家有权屠杀百姓,实在是说不过去的。不过在中国几千年的皇权历史中,任何反对皇权的人都要被灭三族,杀个精光。现在跟随世界潮流,这种认识已经基本上被否定。这是我们政治上的巨大进步。

利比亚的事态还在发展中,结果如何还很难说。追求人权未必能够得到人权。搞得不好反而会破坏人权。如果利比亚陷入内战,双方都说为人权而战,长期流血冲突,国家陷于分裂,最遭殃的就是百姓。如何避免这种结果,双方都要有妥协和让步的思想准备。要真正把人民的利益放在最重要的位置上来考虑,党派的利益要退居人民利益之后。可惜的是理性往往不能战胜情绪,事情的发展不以人们的意志为转移。国家被拖入对一切人都不利的状态也完全有可能。
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发表于 2011-4-9 14:17 |只看该作者
茅于轼,我非常敬佩他伯父和他父亲
他本人,我还是真没啥水平去理解
一定要把红旗插上台湾。
我可能不赞同你的观点,但我捍卫你说话的权利。

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发表于 2011-4-9 14:22 |只看该作者
看看这段号称源自西方媒体的报道(未准确考证,可能有出入):
人道援助物资在码头上堆积如山,但利比亚并没有发生大范围饥荒、难民或者民生崩溃,利比亚实际上并没有迫切的人道援助需要。
对于反对派控制地区的人们来说,他们更需要的是西方的军事介入,制止卡扎菲的反攻,甚至帮助反对派扩大控制范围,制止控制整个利比亚。然而,这又不是纯人道援助可以做到的。
一定要把红旗插上台湾。
我可能不赞同你的观点,但我捍卫你说话的权利。
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