转贴：当俄罗斯在喝酒的同时，中国会走出很远--一篇让JY和FQ都发傻的文章

晕船的海盗

原文地址：http://junshi.daqi.com/bbs/00/2717600.html
本文属名杨云飞，在论坛分多次发表，为了便于大家阅读，整理如下：

发个新帖，很有意思的新帖。
    首先做几点说明：
    1. 本人不对帖子的翻译内容负责，本人个人观点会另行写明。对帖子内部观点有意见的请不要牵扯到本人。
    2. 作者是俄国著名作家和评论家，而且属于自由主义分子，即国内论坛上面的JY人士。
    3. 国内的JY和FF看完了都会傻掉，如果是认真看完内容的话。
    4. 帖子翻译完之后会陆续翻译俄国人对文章的留言与评论。
    5. 请求斑竹们抬手放行，虽然有些话中国人看起来会感到奇怪。
    6. 对内容理解有歧义的地方请回帖，本人会尝试对内容进行解释。
    7. 翻译帖子的目的在于希望大家了解，世界并不一定都是黑白两色构成的，各种观点和角度都会存在。建立在对同一事物共同认知下的不同评价。



<当俄罗斯还在喝酒的时候，中国会走的很远了>

    著名的作家和出版者尤利娅.拉得琳娜。对我们最强大的邻居--中国如何从全球经济危机当中走出来，进行了比较。而俄罗斯或是试图依靠她，或是依靠欧洲（来摆脱危机）。结论目前对我们不利...这样...

    一：市场（经济）帝国

    有个好问题：谁是全球经济危机主要的胜利者？谁是最大的受害者？回答：我想，非常明显，中国会是最大的胜利者。 中国可能不会成为世界第一的强国，但也肯定不会是第二位的。中国摆脱这场经济危机的影响后，会成为仅次于美国的超级大国。只有一个简单的理由：在目前为止，这是世界上唯一的市场经济。

    我想说的是什么意思？中国因为危机破产了三分之一的向美国出口产品的企业。但是和美国与俄罗斯不同，中国一块人民币也没有发给那些把企业弄破产的工厂老板。贷款给了新的（企业）主人。这里要注意，旧的企业老板是外国人，而新的是中国人。就是说危机会成为一个契
机，最终结果是在中国只保留下那么最现代化，最有技术含量的产业，这会让国家（中国），获得新的地位---工业国的地位。

    当然，这只有在中国扩大内需后才会发生。但是这（扩大内需）并没有想象的那样困难。因为，可以说，在美国卖200美元的靴子，在中国的成本价也就1美元，而差价由那些在中国设厂生产的外国公司获得了。而中国企业如果在自己的市场上哪怕卖3美元，利润也是和卖给外国人是一样的。当然这会有些困难，要改造民族心理，中国人习惯存钱。而在危机状态下他们存钱更加积极。“美国人在消费，俄国人在喝酒，中国人在存钱”


    有很大的几率，那个世界最终会看到的文明，巨大的中国，新的超级大国，会是一个另外形态的文明。比如美国文明建立在汽车之上，他建立在这种模式上“人们陆续在郊区修建自己的房子，通往那个人们修建了自己的房子的地方，修出来一条“美国路””。结果美国精神--就是汽车，汽车比汉堡更加能代表美国精神。


    没法想象，中国会是一个“汽车文明”。因为现在的话，在目前汽车普及率还很低的情况下，北京已经经常有非常可怕的堵车了。（还要考虑到，中国最近这些年修建了5万5千公里的高速公路。在俄罗斯根本就没有同水平的道路，就算找类似的，也就2千公里左右）。或许中国会是一种另外的文明。但是原则上，这是目前唯一的市场（经济）帝国。而之所以能在中国保持市场经济，因为在中国没有民主。而没有民主，就意味着不需要考虑领取退休金的人，不需要考虑消费者和不需要考虑选民。

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二：欧洲领退休金去了

    作为比较：欧洲现在正在发生什么？民主最终成了社会主义的有力武器。这就是（欧洲）主要的问题。因为如果民主无法保证经济增长的时候，他（民主）就完蛋了。而欧洲的经济发展缓慢，因为她给居民大量的保障。如果谈到危机之后的落后者，那肯定是欧洲了。不久前有个很有地位的欧洲商人，正好和我谈起了欧洲与中国，他非常忧伤的对我说：你知道吗？我们生活在动物园里面，那里很舒服，那里喂得很好，但是那里是动物园。这已经不是那个征服世界的欧洲了。

    欧洲去领养老金了。而我也看到，那些价值观，把欧洲变为“欧洲”的价值观，其中包括那些保护私营经济是国家（的使命）的价值观，那些让欧洲成为可以对抗整个欧洲之外的世界的价值观。在欧洲本土已经彻底消失了。

    16和18世纪欧洲的价值观是什么？是自由和主动性！那是殖民者们毁掉了印加帝国的时候，而英法联军在鸦片战争中摧毁了北京的时候，为了这些价值观在海牙国际法庭科尔提斯和皮萨罗会被判处终身监禁（此二人系西班牙在美洲大陆上的殖民者）。当我在寻找那个国家，那个继续使用欧洲在那个时代指导自己的价值观，我只能找到一个国家，他的名字就叫做--中国。

    我们在俄罗斯经常谈到欧洲的价值观。但是具体我们是指哪种价值观？那个东印度公司时代的价值观还是一个渐渐去领取养老金的社会的价值观？欧洲--就像一个伟大的运动员，年轻的时候能跳出三米，而现在只能使用拐棍，我们要像这个伟大的运动员这样吗？不行！需要跳出三米远，就像中国那样！

    我当然明白，关于欧洲的落日余晖，斯宾格勒就已经写了。但是我们生活在一个全面改变的世界当中。（更加）依靠经济，而不是依靠武器。在这场世界的改变当中，胜利者会是中国。

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三. “天下的”贵族统治者们


    你们或许会问：就是说，现在为了民族的繁荣不需要民主了吗？但是中国的话，首先，这不是专制独裁统治。而是亚里斯多德非常明确的指出的那种统治方式----贵族统治，就是说，权力归属于优秀者们。中国实际上由9个人来统治--（他们是）党和政府的高层。这9个人每天集体的做出各种决定。其余还有100人的高层党员，每4年和其他的代表们一起召开全国大会。

    在中国没有民主，意味着两点。第一：他不需要必须考虑社会福利，他也不必须对国民们们自身有利的想法来进行考虑。这对一个具有7亿人生活在贫困当中的国家非常重要。如果他们能投票，那么获胜的就是毛主席那样的人。要记得毛是如何在1949年获得了针对国民党政府的胜利。在延安时代开始，共产党的据点里面，就进行了大量的肃反与清党。内部清洗比苏联在1937年还要残酷。


    难道毛取得过纯粹的军事胜利吗？他并不是一个好的军事统帅。但是有几亿对肃反与清党毫不关心的农民都支持了他。

    如果你们没有民主，也就不需要考虑民众的意见了。这很重要。因为至今在中国人民还是热爱着毛。但是这九个人，这一百个人，包括整个党都有非常明晰的看法--新的毛不会出现在权力顶峰了。同样的态度就是曾经的儒家精英们对待中华帝国的奠基者--秦始皇的态度，就像对待一个非常冷酷和全能的的独裁者。只不过这不会告诉人民，免得他们恼火。但是精英阶层都知道这点。这一点和在俄国精英阶层当中对斯大林的个人崇拜形成非常鲜明的对比。

    民主制度从管理的角度来讲--只不过是一个非常好的反馈模式，可以对权力的行为进行调控。问题：在没有民主制度的情况下如何对权力进行调控？在中国对这个问题的解决方式非常有中国特色。首先，在把自己定位为民众保护人的中央之间，具有极强的“张力”。还有在省长们当中有同样的“张力”，中央会把这些省长们定位为潜在的贪污犯。省长们会被无情的撤职，如果他们交出的是很差的GDP增长数据。

    是不是说，中国没有贪污腐败？有！最典型的情况，就是土地问题。中国的土地至今严格来说，不是私人财产。如果农民手里有地，而需要征收这些地来给大企业建工厂的话，那么国家可以使用不太多的钱救做到这个事情。可以从农民手里征收，但是省长们不会从商人手里征回这些土地，因为这会导致当地GDP下降，而省长们会被赶出去。当然，如果他被抓到现行的，还会被枪毙。

    第二个东西，记者们在中国不仅仅是记者，而且还是告密者。新华社和驻地方的办事处。他们不会都发表，但是都会汇报给上级。这是一种让人惊讶的，但是有效地反馈调控工具。


    最终，还有信访制度。每天很早起来就有大量来自地方的信访者堵在中央电视台门口。省长们是那么怕这些上访者，甚至专门派人去那里，会对他们说：我们是中央的代表，我们会帮助你们。然后把人都拉回地方上去。这都是因为，当然不是所有的人都能进去信访办，但是有进去的，就会很多人掉脑袋了。


    不久前一个省份，在农村有个女孩被强奸，警察放了强奸犯，因为这是某人的朋友，亲属或是兄弟。然后农民聚集了起来，烧掉了警察局。这个事情成了电视新闻，最后警察被开除，而农民们则没事。


    还有两个调控工具。中央收走省里60%的税收，还有高级别的党员出任国企的领导，他们会领取不那么多的报酬。比如说，20万美元。但是这不是那些亿万富翁级别的收入。因为国家对人们说：别参与政治，都去想办法赚钱吧。我们会取得胜利，会成为第一，如果人们都去努力赚钱的话。

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四：我们如何在如同猴子一样盲目模仿

    非常容易发现，俄罗斯从西方盲目模仿来很多东西。从西方借用了很多制度，连名字都是一模一样的：法庭，选举，民主。而在实际当中运作的根本不是（如同西方）那样。这简直就像一种对巫婆的迷信崇拜一样，大家知道吗，当年马来群岛上面的野人们，学习高大的白人们，用沙子做了一架飞机，然后非常惊讶的发现，这个飞机居然不能飞。这些马来人有用沙子做的飞机，而我们这里则是--议会和选举。

    在一些相对比较少的领域也能发现，我们的制度开始试图从中国借用经验。但是如果仔细观察，这种“复制品”做的如此明显，导致区别很容易就看出来了。在俄罗斯刚刚不久之前，在德米特里.卡扎卡的提议下，也开始如同中国一样，实行了对省长们的（政绩）考评体系。但是和中国不同的是，不是根据GDP的指标来考核，而是弄了一个复杂到可以让人疯掉的参数表，结果整个系统也就变得毫无用处了。

    我们这里也是把税收收到中央去。但是对地方（省份）的管理机制导致了这些税款中央又直接发还给地方了。虽然是根据“中央的审核”之后，但是造成的实际情况就是等于直接返还了。

    有个例子--在达格斯坦（这是俄罗斯联邦的一个加盟共和国--译者）发生了一个令人震惊的事情。当地总统穆胡.阿利耶夫对一个来自莫斯科的寡头苏烈曼.基利莫维表达了非常大的不满，原因是这个人（寡头苏烈曼.基利莫维）在当地投资了大量的钱而且交了很多税款。达格斯坦总统认为这是对自己权力的挑战。如果把这个故事告诉给中国的官员听，他的眼睛都能蹦出来，然后说：“我不明白，怎么会这样？地方领导因为别人投资所以要整治他？”。这种地方领导在中国第二天就会被开除了，对中国来说这是无法相信的情景。

    就是说要理解：在中国省长们做事主要的动机是---希望别人在他下辖的区域投资。而我们这里--（省长们）对别人在本地投资感到的是对自身的威胁。我们的省长们认为前去莫斯科要补贴金安全多了。

    第三个。我们的高级官员也开始在大型国企的董事会当中任职了。但是在中国的党内派别暗地的斗争是如此的尖锐，导致如果在这种情况下还敢从公司里面捞钱的话，那么这人就是把自己放到了被打击的危险之下了，这个人会在政治竞争中失败。比如说，不久前上海的领导陈XX就进去了。我们这里正好相反。有官员在董事会里面任职了，他的地位不取决于他担任的（政府）职务，而取决于他在哪个垄断集团里面待着。他在那里坐着（任职），完全如同中国的方式，这个东西我们是从中国学来的，但是谁会告诉你们，他在那里只拿一份工资？

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五：去赚钱吧！如果有人干扰你赚钱，我们就就粉碎他们！

　　 第四个非常出色的故事--关于上访者。我们这里这种事情基本都是一种政治表演的成分，而绝对不是一种管理工具。而在中国这正好是管理工具。

　　 比如，在中国2003年在警察局里面，有一个大学生被同牢房的犯人打死了，他被抓是因为没有带身份证（暂住证？？-译者）。那个时候每个到城市找工作的农民，都得随身带着（暂住证）。然后警察们非常高兴的就把这个学生丢到牢房里面去了，然后就发生了惨剧。这种惨剧比我们这里能够理解的还要悲惨。

　　 因为在中国的大学生---这是由一个家庭，乃至一个家族集体进行的投资。大学生--这就是未来。农民们提前很多年就为儿子的学业存钱，他们都在等着，当他获得教育以后，他可以把他们全部都“拉出来”。在中国十个最富有的人当中，有八个是从最穷的家庭出身的。结果现在这个学生被打死了。开始了一次热闹的大戏（热闹的大戏一词或许翻译不准确，但是意思接近，故暂译如此--译者）。结果是暂住证制度被取消了。

　　 可以理解，大学生的事情只是一个借口，而且热闹的大戏代替了民主程序。但是重要的是，这个（取消暂住证的）过程是成功的。中国的中央政权对人民如此呼吁：去赚钱吧，我们会帮助你们的。如果有官员敢干扰你们，我们就把官员们粉碎掉！。在俄罗斯则是官僚们自己对自己说：去赚钱吧！如果人民或是商人敢来捣乱，我们就干掉他们！

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六：《大八号》被《大二号》取代了---美国与中国。（俄语口语对G8的称呼，G20,G2以此类推）

    有一个事件，非常明显的体现出来中国新的地位：这是关于《世界货币》的故事。美国多年以来，都在要求中国提升人民币汇率，这会导致中国商品的出口竞争力下降，之前中国一直都在满足美国的要求。但是在G20峰会之前，中国提议：让我们来建立一种世界货币吧。而这个提议只是非常谦虚小心的被中国央行行长挂到了央行的网站上。而奥巴马立刻就从白宫里面做出了反应，他当天对国民发表的讲话当中谈到：中国的建议没有意义，美元仍旧强势。中国央行行长一份谦虚的建议---立刻就是美国总统的答复。大家知道这意味着什么吗？这意味着《大八号》已经不存在了，但是她不是被《大二十号》取代了，而是被《大二号》取代了---美国与中国。

    在这种情况下，中国一个主要的内部问题--西藏问题的结果会怎么样？已经很明显了，中国永远不会和西藏分离开来。西藏对中国来说，就如同高加索对于我们一样。这种地方的人都不想干活。我们那里的高加索人不想干活，因为都是山上的山民。而西藏人也不想干活，因为他们都是佛教徒，就算赚钱了早晚也得都给了僧侣们。尽管如此，中国也会维持西藏，虽然这只是让中国感到头痛的地方。

    非常明显的，中国下一个扩张目标，就是台湾。不过这会是一个和平的，纯粹经济领域的扩展。如果说过去台湾是中国人生命活力的展现，而且所有的西方公司都在台湾有分支机构，那么现在这些机构都搬迁到大陆来了。而且台湾现在非常害怕中国。台湾对大陆人有签证等限制，还有对入境人数的限制。而中国对台湾说：“为什么要签证？为什么要限制人数？让我们来按照自由贸易的原则来相处吧。”因为按照自由贸易原则相处的话，台湾早晚会倒向中国。就像一个小陨石掉往金星那样。我对这个事情讲的这么详细，因为在台湾被征服之后，就轮到我们的远东地区了。

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七：远东面临被吞并的危险

    俄罗斯远东地区存在哪些经济领域？出口林木，渔业捕捞，出口废金属，进口“洋货”。就是说，都是那些能逃避国家监察的领域。而在隔壁--在中国呢？电子设备，组装和缝纫产业，金属冶炼---就是说，都是必须有国家加以支持才能存在的产业。

    所以在阿穆尔河畔布拉格维新斯科（中国人一般习惯称布市--译者）处于全面坍塌的边缘，而对岸，在黑龙江省的黑河市，不断的长出摩天大楼，而且就算如此，布市的房间比黑河的贵四倍。

    因此，当去后贝加尔区的时候，对（当地人）提问：你们在哪里购买商品？--当地居民回答：在中国。而问到谁在区里工作的时候--回答：中国人啊！

    最初不是很明白，如果本地的钱都是中国人赚走了，那居民们拿什么钱去中国买商品？后来才弄明白，在区内还是有些生意很红火，比如非法偷砍森林（之后卖去中国）

    在中国国家帮助（人们做）生意。而在俄罗斯只有那些能躲开国家的领域，才能得到发展。中国政权在考虑如何让国家富裕。俄罗斯的官员们则在考虑如何让自己富裕起来。中国的官员们考虑的是（未来的）千年历史。而俄罗斯的--考虑的是美元。所以都要集中精力，注意看中国大陆如何吞并台湾。

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八：共青团真理报的档案

     尤利娅.拉得琳娜 出生于一个莫斯科的知识分子家庭：父亲--诗人和散文作家，母亲--文学评论家。 她毕业于高尔基文学院。哲学副博士。超过20本书的作者。作家联合会的成员。记者以及广播节目主持人
   （俄国副博士学位--相当于中国博士学位。而博士学位--则相当于院士级别了。比如最少出版50本有影响力的书籍，而不是论文。后来国内是清华还是北大的，非得去教育部闹，说副博士学位要按照硕士学位承认，NC的教育部还同意了，我呸！--- 译者）

全文完.....

   写在前面的后面，后面的前面，也就是说，是中间的地方........别笑，这不是废话。
    语言描述的局限性，在最近一段时间的翻译当中，有了更深的体会。语言能表达出来的内容，想表达出来的内容，能被理解的内容，并不仅仅取决于写作者，翻译者，更多的是取决于读者，听众。读者，听众们自身掌握的信息，资料，感官，认识，逻辑思维，都对如何理解他人的语言文字，起到更加重要的影响。
    比如一个中国旧学出身的人，写文章经常一句话八个字，能代表了四个典故。就算在古代，也只有同样熟悉那些典故的人们，才能看懂这八个字，究竟是代表什么意思。同样，今天对着大多数中国人引用古代西哲也好，当代的的哈哈哈们也罢，大部分人也只能眨着眼睛，或者把眼睛瞪得更大。
    就是说，翻译过来的文章，其作者本身想表达的一些意图，指向，为什么这样说的背景，相当程度上建立在作者自身的知识结构，信息掌握程度。同样也取决于作者对“目标受众”的知识结构，信息掌握程度的潜在判断之上。
    而同样，受众们自身的知识结构，信息掌握程度，个人感受等等，如果距离作者本身偏差的太远，或者距离作者对受众的潜在判断太远的话，也是会理解出来完全不同的事物。
    比如之前我翻译过几个俄国笑话

    有人在敲门，勃列日涅夫掏出眼镜，带上眼镜后从口袋里面拿出一张纸条，开始念：
　　 谁在哪里？

    塔斯社通报：昨天叶利钦总统会见了总理普利马科夫，并且把他认出来了。

    有的中国人可能觉得好像还行，也有人会觉得都没有什么好笑的。但是每次和俄国人一起讲起这几个笑话来，大家都笑的肚子痛。一方面是大家都是连表情，口音，手势的进行表演。另外要对勃列日涅夫常年口齿不清，而且还长篇大论的念讲演稿的形象；以及叶利钦喝的两眼迷离，满脸通红，说话慢慢悠悠的形象有切身的感受之后，才会知道好笑在哪里，尤其这些形象经常出现在电视当中的时候。
    同样的道理，赵本山的小品，广东人普遍看不懂；周立波的演出，经常一说上海话的时候，本地人笑的前仰后合，外地观众则莫名其妙。

    其实这些都是一样的。

    所以这篇文章的文字翻译完了之后，会陆续对各个章节里面一些背景，实际所指，作者意图作一篇剖析，应该会陆续发出来。

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解释1.作者是谁？
    开篇就写了，作者是自由主义者，也就是国内普遍意义上说的JY，也开篇就说了，看懂了文章，JY和FF都得傻了。

    文章发表于共青团真理报.....不过和共青团与俄共都毫无关系了，只是一个独立的商业报刊。一个俄国朋友介绍说目前各个报纸上面发表的文章都太烂，这里的还行，虽然也有的时候发烂文章。所以一般只要有时间，每天上网之后都打开看看。那个朋友既不喜欢前苏联，也不喜欢老戈，老叶乃至后来的这两位，比较喜欢北欧的社会主义模式，可能是因为他现在的老板是瑞典人的缘故。
    文章很有可能是一篇或是一系列的电台节目内容整理而成，口语太多，不像严密的论证性文章，毕竟作者也是广播电视台的节目主持人。
    关于作者的自由主义者的身份，目前有如下一些证据可以证明：
    1. 俄国本身的自由主义分子，基本都是这种知识分子出身的，俄国社会本身也样称呼她。
    2. 看她文章后面的474条留言里面，有相当部分人是文章也没看过，看到她的名字就留言大骂：你这个拿美国国务院工资的婆娘，又在侮辱祖国了。一般按照国内来说，有名的“自由主义者们”，如“主流经济学家们”也都是这待遇。另外有几条留言是骂她拿完美国人的钱又开始拿中国人的钱了，明显是扫了一眼内容。
    3. 自由主义的概念是个舶来品，而近代以来的舶来品当中，国内外对同样事物的概念也经常未必相同。沙子做成的飞机未必只有马来人才有。
    关于最后一点，给我的印象是，国内自由主义者的概念基本等同于天使=博爱，人道，宽容，并且一旦当权，就能立刻带领大家进入天堂。不过大批和天使一点边都不沾的人一边认为自由主义者就是天使，一边认为自己就是自由主义者。因此自由主义者成了天使，而天使成了JY。
    欧洲北美历史上，自由主义大致经过了三个阶段。或者说是三个阶段产生了三个流派。第二个阶段的时候第一个阶段的流派也没有消失；而第三个阶段的时候前面两个阶段形成的流派也继续拥有很大的影响力。
    以19世纪末为分界线，自由主义当中产生了新自由主义。这里的分界线不是以某个人的某个作品，某个观点来划分的。而是以在某个时代实际上产生的群体，并且具备对社会施加现实影响力的情况，他们的主要观点未必来自于某个特定人的书本教材，而是特定条件下形成的混合产物。也就是说，是真的历史，而不是通过概念虚构乃至推理的历史。
    那之前的古典自由主义。其本质上就是“强者想做什么就可以做什么，并且理所当然的获得回报的”，“人富裕是因为他聪明勤劳，人穷苦是因为他愚昧懒惰”。如果倒霉点在托生个异教徒，那就贡献出头皮给伟大的白人老爷吧。同时，“强者们”，主要是大商人们，并不避讳与政府之间的联系与合作，例如开拓海外市场，殖民等等。当然，这种自由，可以针对印第安人，针对印度人，针对一切异教徒，也可以针对贵族和国王。混沌而激情的活力，把欧洲变成了“欧洲”，一切都是为了赚钱，欧洲也因此不再等同于“非欧洲”
    19世纪末，面临第一个大临界点的欧洲社会，已经无法容纳这种过度的无限自由了。在面临集体主义，社会主义和国家主义的威胁下，自由主义内部产生了新的学派，即新自由主义，主张框架内的“有限自由”。日后与凯恩斯学派相互呼应，在二战后形成了令今天大量天使们流口水的“福利社会”。
    但是20世纪前期，作为古典自由主义的支持者们，虽然在民间和政治领域没有足够的影响力，但是还是顽强的保留了下来，最终形成了新的，第三阶段的自由主义，新古典自由主义。新古典自由主义与新自由主义最大的分歧在于政府干预和社会福利。新古典自由主义的主张是彻底取消社会福利，政府零干预。新自由主义的观点则是必须保持政府干预，社会福利更是不能触动的底线。
    两者和古典自由主义又有不同之处：比如后面两者毕竟还认可一些概念如人权，人道主义，选举等等。但是古典自由主义则对这些都嗤之以鼻，而民主这个概念在古典自由主义盛行期间，更是很长时间都是一个负面名词。
    看到这里，很多人就应该明白了，尤利娅.拉得琳娜，就是一个真正意义上的古典自由主义者，最少她非常明确的表达了自己倾向。而国内的天使们，普遍向往的都是新自由主义及其带来的社会效应，而满脑子满嘴的新古典自由主义，也有相当部分是满脑子的古典自由主义，但是自己也不明白自己是什么。例如满脑子痛恨自己老娘没有把自己生在自由民主国度的某跑跑，却压根不知道，这种行为在美国早就丢掉工作，被赶出社区，倒霉点的还会坐牢。其实这个例子并不恰当，除了泡泡自己和国内的众多天使们心中的幻象，他的行为和自由主义一点关系都没有。
    而古典自由主义，会日渐形成寡头集团统治国家。也就是列宁说的资本主义的最高阶段就是帝国主义，那是对大型资本家不利的因素都被消灭了。尤利娅小姐，不但是一个典型的古典自由主义者，而且还是“霍多尔科夫斯基-别列佐夫斯基”寡头集团的代言人。
    了解这个背景，就会理解她对权力，民主，赚钱等方面那看似惊人的观点了。

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解释2 第一章：

“但是和美国与俄罗斯不同，中国一块人民币也没有发给那些把企业弄破产的工厂老板。”


    这里有个背景，经济危机爆发后，美国先后两任政府印刷了上万亿的钞票，给了华尔街的银行家们；俄国则是从“安定基金”，即前几年的石油涨价当中多余的盈利，拿出来大约是400亿美元，替本国的大企业们还债，这些企业欠了外国银行的钱。
    而这个事情在美国和俄国都引起了民间普遍性的愤怒：凭什么经济好的时候他们发大财，而他们把经济搞坏了之后还要给他们钱？而经济危机的后果我们来承担？还把我们的钱给他们来支配？
    举个例子就可以知道这事的离谱程度：美林证券大量经营次贷债券，最后导致巨额亏损。为了不让美林证券倒闭，美国财长鲍尔森拉郎配的找来了美国银行，让美国银行收购美林证券。新郎拉来的时候是周五了，鲍尔森规定他们必须在周一早上之前签字，以便周一开盘就公布这一好消息。然后周六周日两天的时间里，双方进行谈判，对这么大的收购案来说，是根本不够的。即使如此，还有一半是时间花在了美林证券的干部们的待遇问题上，最后到了周日深夜，以500亿美元成交，其中58亿是分给美林证券各级干部的“分红”，光是美林董事长自己就分了4000万美元。而且第二天周一上午，消息公布后，他又去找美国银行董事长，说：我成功的把我的公司卖给你了，根据华尔街的行规，你还得给我1000万美元的佣金............就是说，他把一个公司搞破产了，然后卖掉了破产公司，应该分得5000万美元。
    开石油公司的啤酒大王小布什，当年几次经营公司，最后都分别破产了，破产之后可能是根据类似的原则，他每次都分到了比他亏损掉还多的钱去投资下一个公司。
    没法用理智来理解的，也不仅仅是俄罗斯......
    奥巴马上台后继续给华尔街巨头们补助，这些人做账做成是盈利，企图继续分钱.....
    俄国也是同样的情况，例如获得政府资金的俄罗斯铝业，老板是叶利钦的亲戚，孙子还是女婿忘记了。前几年世界铝合金行情看涨，他成了俄国首富，四处又买游艇，又在国外购置豪宅，还经常在电视上露面。老百姓恨都恨死他了，结果一听，还给他？？！！

    除了民间的背景之外，作者作为真正意义上的古典自由派，还有新古典自由主义者们，都是极端反对政府干预市场的行为，认为这种导致破产的企业就应该自动破产，政府完全不应当给予援助和干预。

    所以会得出一个结论：中国是唯一的市场经济帝国。
“这会让国家（中国），获得新的地位---工业国的地位”

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工业国家，工业国是什么？很多中国人都听过这个名词，更多的没有听过，不过即使是听过的，也是左耳朵听，右耳朵冒。西方七国首脑会议----大七号-----西方七主要发达国家首脑会议-----西方主要工业国国家首脑会议。
    说来说去，所谓世界，就是这几个国家。发达国家也是他们，欧美主要国家也是他们，发动世界大战的也是他们，抢殖民地的也是他们？

    为什么？为什么是他们？力量的源泉何在？
    答案只有一个：他们的身份，都是工业国家。
    工业国家是什么？算什么东西？哪门子野狐禅？去找哈耶克报道了吗？孟德斯鸠批准了吗？
    以唯一一个工业化的亚洲国家日本为例，看看什么是工业化。


    1871年，新成立的明治政府派出了遣欧使节团。作为遣欧使节团的一员久米邦武编的《特命全权大使米欧回览实記》中，久米邦武回想到“伦敦市天上有车行驶，地下有轮疾驰”，在他的眼里看到的是“铁”。在他的回忆录《久米博士九十年回顾录》里，陪同使节团到英国Newcastle和Sheffield等地访问的英国外交官Harry Smith Parkes，临行前，对使节团一行说“英国是欧洲边陲的一块贫瘠土地，无论怎么劳作都不可能得到丰富的产出。但是，自从产出了铁，制造机器，借助蒸汽的力量，兴起了工业，就成为了富裕国家”。


    “武士留学生们观察到支撑西方富强的是产业和交易。五代友厚给桂久午的另一封信中写到“产业是开动各种机器，随意制作万物，是财富的基础”。他们已经理解到产业是机器制生产，于是工业化是明治维新政府的基轴。”------引自《大国兴衰之道》

    产业是开动各种机器，随意制作万物，是财富的基础

    英国是欧洲边陲的一块贫瘠土地，无论怎么劳作都不可能得到丰富的产出。但是，自从产出了铁，制造机器，借助蒸汽的力量，兴起了工业，就成为了富裕国家

    五代友厚就是日本幕末岛津藩的谱代藩士，即百年长工。一手推动了本藩近代化改革，与英国的交往，日后岛津藩作为倒幕两大主力，在新的明治政府中占据了重要的，如果不是主导性的地位的话。

    而反观中国这边，被日益增多的纪念文章反复提及的郭嵩焘，同时代前往欧洲，看到的是什么呢？是选举议会，选举议会是什么呢？就是天下为公，选贤与能。得到的结论是什么呢？必须进行根本性的政治制度改造。
    纪念郭嵩焘的人们，已经日益接近近代以来中国最大的笑话啦！
    一百五六十年来声嘶力竭的呼喊学习西方，而如何学习？学到的东西是什么？学哪些东西？背后的支配逻辑是什么？通通还是儒家士大夫（清流）们的修身齐家治国平天下的逻辑。这个话题很大，目前打住，不过近几年很多台湾和海外华人学者，都在关注到了这个问题。著述很多，日后可以另行开贴专门讨论。

    就历史的结果而言，“苹果都是掉落在离苹果树不远的地方”
    嘲笑先辈，属于不敬，还是尽情的嘲笑自己同时代的人吧。

    我对工业化的理解，始于1995年，当时也是非常困惑，看那么多书，想找到理想，历史和现实之间能够相通的答案。当年正好是2战胜利五十周年，看了半年多的二战纪录片。一直播放到美国登场的时候，记得那一刻历史开始转动了........其实是那一刻我长大了嘴目瞪口呆了好久。工业化----这个名词对我来说突然变得触手可及了。镜头上是美国军工厂里面，子弹从生产线上如同瀑布一样倾泻而下。也从此我有了从另外的角度对历史与现实进行解释和观察的可能性。

    工业国的地位....已经真的不远了吗？那可以任意制造万物的机器设备......已经触手可及了吗？

    工业化，对于一个熟悉欧洲和近代历史的西方人来说，是个必不可少的过程，对一个俄国人来说，尤其如此。工业化，给了欧洲那震惊世界的威力，也让欧洲成为了欧洲。当然，欧洲的自由主义者们，还有其他很多XX主义者们与之一路同行。
    当然，国内那些国外野鸡大学毕业山寨经济学家们会说：市场经济必然导致工业化.......
            他们还是赶紧找个地方治病吧，毕竟还能增加点GDP。

小杨狗

没看明白

晕船的海盗

没看明白
小杨狗 发表于 2009-10-24 01:37

说明你既不是精英也不是愤青！

冷玉沉音

跟读海盗的读书笔记

supergirl

看晕了， 反正我觉得，我要生活在美国，我也不存钱 。但我要是在中国不存钱，真不知道遇点啥事谁能帮我 。
你说这是体制问题，还是习惯问题 。