请caroline说明为什么删除我的帖子

长老

请问我发的帖子哪里违规了？为什么删除？我只是把我在焦点和网众集采买的价格发在论坛上，希望邻居买东西时心里有个底价；二是看有没有邻居需要，可以帮他们联系。
我希望我们在这里好好讨论一下。让大家评评理。

长老

我希望你留下电话，我们也可以在电话里聊。如果有需要，我也可以把我的电话告诉你。

caroline

首先，在本版组织集采是需要遵守一些规矩的，在对你的帖子做出处理之前，我多次提醒过你看这个帖子“关于新城组织集采，有几句话我必须得说”http://www.caxc.net/viewthread.php?tid=44086&extra=page%3D1

家装集采发起于当年装修春园的时候。那个时候一切都是摸索，无章可循。靠着集采组织者们的热心，和春园业主的信任，集采基本上都达到了目的（后期也有泛滥趋势）。到了夏园装修集采的时候，也有很多任劳任怨的组织者为大家谋福利，但是很多业主感觉到效果不如春园的时候好。原因有很多，某些组织者虎头蛇尾、对品牌考察不够仔细、与商家联合而不能完全顾及业主利益（导致价格并不是十分优惠）等情况都有。

我想作为版主和管理员，有权利对认为不合适的集采帖子做出处理，这是版主的权利。新城的论坛不同于装大等公共论坛，这里的规定就是如此，你觉得霸道也好，不合理也好，就是如此。

作为集采版的版主，我也想过不作为，但是如果不作为，不如不要当这个版主。既然当了版主，也不可能让所有人满意。

我非常赞同tiger在“关于新城组织集采，有几句话我必须得说”中对于新城集采提出的要求：

个人认为，要达到组织集采需要有几个条件：

1、品牌和市场口碑要好，这样能响应集采的野猪会多，参与的人少了，我认为谈不上集采。

2、质量要好，服务也很重要，这是前提，在同样条件下才有谈价格的必要。如果一个质量和服务都不好的产品，我们少花了钱却买来烦心，是不是得不偿失呢？

3、每个产品最少要有2人的集采核心成员，一个是精力分配，再就是可以交换意见，听取更多成员的想法。我建议核心成员在组织集采前最好与本论坛的版主联系一下，征求他们的初步意见，他们都是过来人，有很多经验。我希望这能成为一项制度。

4、每个品牌的集采，事先一定要经过论证，甚至考察，而不是在销售商那里侃侃价这么简单。集采的猫腻很多，不要被JS利用。

5、最后强调一点，我们论坛谁也不认识谁，不排除集采的组织者或推波助澜者有卖家背景，其中有些目的不纯，所以一定要仔细甄别。

我想在你向我发难之前，麻烦仔细阅读以上内容，并看我在这两个帖子中提出的问题。
做了调查了一下，集成吊顶还不错，愿意集采的可以近来报名！http://www.caxc.net/viewthread.php?tid=59457&extra=page%3D1
请“新城联盟”尽快说明情况http://www.caxc.net/forumdisplay.php?fid=29&page=1

长老

首先，请问东西的质量和服务口碑怎么来判断？是不是你觉得好就好？作为最大装修网站，网友都使用的东西还不够好吗？至于你提到的那两个品牌，的确不太好，这是事实，但那些品牌活跃没多久就在网友的口诛笔伐中销声匿迹了。作为一个千万网友关注的地方，你认为那些品牌能存活吗？

第二，你怎么知道我没有事先论证和考查？这些东西我都问过用过的网友，评价不错，所以才定的，订单都有。价钱方面我也经过了市场调查。可能有些价钱不是最低，但是至少让大家心里有个数，买东西也好有个对比。就像当初柏辉橱柜，我问的的是75折，后来有网友说65折可以定，我打电话核实才知道价格调整了。这正说明网上交流的重要性，现在这篇帖子也被你给删了。但想想如果不发这个贴子，我就不会知道能做到65折，很多想买的邻居可能也不会知道，大家可能就按75折买了，这样你觉得很好吗？

第三，你怀疑“集采的组织者或推波助澜者有卖家背景”，我相信大家的眼睛是血亮的，是不是，人人心里有数，请你不要自己主观去判断好不好？而且现在也有一些商家在论坛里发帖吗？你怎么不删啊？

最后，我再次声明我发的这个帖子不是集采的帖子，因为我根本不想搞什么集采。（奥华吊顶是个例外，一是受人之托，二是我个人也想参加这次集采）我只是一是希望邻居买东西时心里有个底价；二是看有没有邻居需要，可以帮他们联系。

举个例子，我买的软水机，不到4000的东西，我对门在小区里买的，虽然比城乡便宜一点，但是比我从厂家买贵了600元，你说如果我不发帖，大家能知道原来可以这么便宜买到吗？如果有人想买，又不知道从那买，我帮忙联系有什么不好吗？是不是大家都高价买了东西你才高兴？所以我很怀疑你是受某些人之托，怕这些价格大白于天下。

为什么想为大家做点事这么难。东西和价钱在那摆着，你有什么权利阻止。大家不是傻子，自己会鉴别，你总是打着保护大家利益的旗号，可是你拍拍良心问问你自己，你这样做维护大家的利益了吗？

还有你和新城联盟之间的过节不要把我牵扯进去，你找他关我何事？我有什么义务帮你带话给他！

你可以继续回帖讨论，希望你不要删！！！

长老

问问你，“渔夫水电”是商家吧？为什么他可以就在论坛里发集采的帖子呢？连有商家背景都不允许，商家本身到可以了，真是笑话！

[ 本帖最后由 qyvip 于 2008-1-14 12:18 编辑 ]

长老

caroline:
为什么你可以在网上发布百强家具的折扣？
为什么你可以在网上集采不知名的完美橱柜？
为什么你可以在网上宣传百万家园监理？
为什么你可以在网上给21cake蛋糕做广告？

扣肉

原帖由 qyvip 于 2008-1-14 12:15 发表
问问你，“渔夫水电”是商家吧？为什么他可以就在论坛里发集采的帖子呢？连有商家背景都不允许，商家本身到可以了，真是笑话！

这个我说一下，渔夫布线是论坛认证的“许可商家”
表示他为小区活动提供了经济支持，并且服务口碑较好

扣肉

对集采的要求，希望版主尽快整理发布，以版规的形式确立下来

另外新城论坛不同于多数社会论坛，在社会上有信任危机，在新城论坛上大家却相反：更多的是轻信和盲从－－－大家都觉得上论坛的是邻居，不会欺骗自己
作为论坛的管理者－－版主，能够谨慎的对帖子集采帖子做鉴别，提醒大家注意，是好事。

但是，就算是经过版主深刻的集采，也有没组织好的、也会碰到骗子、也有可能打击了真心为业主服务的邻居的积极性。这时候，希望大家体谅。只要版主的出发点是好的，用心是好的，我们应该去支持去配合

tiger

我想caroline版主并不是怀疑楼主的业主身份，其本意是如果你提供价格信息或进一步的帮助（尽管楼主称这个不是集采），应该尽量按照前一段论坛制定的版规进行消息的发布，如：这些商家的服务如何？你本人是否经过考察，而不是单听网上的评价？如果领居采购出了问题，你是否愿意出面负责帮他解决？

可以看出，楼主是个热心肠的邻居，做事情也想得比较周全。但既然新城论坛对集体采购有具体要求，我们每人必须遵守，有了规则，这个论坛的才能顺利办下去，前面的教训太多了。你最好能确认合作伙伴——新城联盟的身份并向大家证明你们是可信赖的组织团队，你看上的东西的确是价廉物美的，这样邻居才能信任你们。从维护论坛秩序这个角度上说，我是支持caroline版主的。

另外有一点我的感受：装大现在商业气息太浓了，已经不是以前意义上的集采了，这点让人痛心，所以，网上的好评只能做参考，这点提醒楼主注意。

tiger

呵呵，半天没刷新此页面，没想到扣局已经在俺之前有了指示

声明一点：封ID是极少数版主才有的权利，一般版主无法进行此操作。

扣肉

对了，楼主以前组织过集采吗？是不是没用老ID发言呀？

网评再好，再便宜，也抵不上一个大家熟悉和信任的名字的推荐

长老

首先感谢管理员的关注。我曾经发过2个集采的帖子，一是集采橱柜，一是集采木门，也被删除了，当时我并没有在意。因为柏辉橱柜价格的事，我决定以后不再发帖了。可是有2件事让我感受很深。一是买软水机，我买的比我对门便宜600；二是买华帝灶具，比苏宁特价时便宜了1300。我以前从没想到，同样的东西价钱竟然差这么多，于是我想至少我应该把一些价格发布出来，希望邻居买东西时心里有个底价；另外，如果有邻居需要，可以帮他们联系（其实说句心里话，有些价格只是当天有效，想买还不一定能买得到，但我想我一定会尽力帮助大家，最差可以用我的订单一起走货）。
于是，我昨天我又发了2个帖子，一是推荐大家买华帝烟机、灶具，并推荐了我买的型号，列出了价钱，并对比了各类烟机、灶具之间的优缺点。二是把我集采以来买的东西的折扣发在网上，这其中包括软水机、烟机灶具等。另外，我也给caroline发了信息，告诉她如果有意见可以和我说。
但是真没想到，她竟然把我的2个帖子全删了。这2个帖子根本就不是集采的帖子，即使是也完全符合要求。大家可以看看她以前发的帖子，她也曾在网上发布百强家具的折扣，也在网上集采不知名的完美橱柜，也在网上宣传百万家园监理，也在网上给21cake蛋糕做广告。我觉得我发的帖子至少要比她负责任得多。
所以，她跟本没有正当理由删我的帖子。我感觉她之所以这样，可能有以下原因：
一是受人之托，怕某些东西的价格大白于天下，撼动了某些人的利益；
二是她公报私仇，因为前一段时间我受“新城联盟”的委托在网上帮他完成奥华吊顶的集采，这个“新城联盟”和她好像有过节，迁怒于我，这是她发的话：
“请由qyvip协助联系他本人，将真实情况发布上来”
“我想在你向我发难之前，麻烦仔细阅读以上内容，并看我在这两个帖子中提出的问题”
不管“新城联盟”和她又什么过节，或者犯了什么过错，都与我无关，为什么找他麻烦总把我带上？
三是她根本就不负责任，不以大家的利益为中心，这样的人不配当版主。
如果不是以上几条原因，我觉得一个心智正常的人是一定能分辨出我发帖的目的性的。

最后说一下论坛。我说过“渔夫水电为什么可以就在论坛里发集采的帖”。首先我对渔夫水电没有恶意，请不要介意。好的商家应该进到我们论坛里来，我只是觉得商家可以宣传他的产品，我为什么不能宣传自己认为好的产品呢？我不知道是不是华帝这种品牌还不如渔夫水电的品牌出名。

最后我希望caroline不要藏在幕后，你中午上过线，肯定收到我的信息，看过我的贴子，你觉得你做得对，请你继续讨论，我们可以电话交流、也可以面对面交流；你觉得你做的不对，要在论坛公开向我赔礼道歉！

另外，私自卖福娃是犯法的，即使是转让，这点你不会不知道吧？管别人的时候先管好自己！

长老

原帖由 tiger 于 2008-1-14 18:43 发表
我想caroline版主并不是怀疑楼主的业主身份，其本意是如果你提供价格信息或进一步的帮助（尽管楼主称这个不是集采），应该尽量按照前一段论坛制定的版规进行消息的发布，如：这些商家的服务如何？你本人是否经过考察 ...

我发帖子中除了推荐华帝灶具之外没有推荐任何产品。我只是发了我买的品牌和报价，并且说邻居需要可以帮他们联系。这些都只是在大家认同我买的品牌的前提下的。比如说你想买华帝灶具，我告诉你我买的多少钱，你如果愿意，我可以帮助你联系厂家。但是我并没有说你买帅康的，我要你买华帝的。

长老

原帖由 扣肉 于 2008-1-14 18:49 发表
对了，楼主以前组织过集采吗？是不是没用老ID发言呀？

网评再好，再便宜，也抵不上一个大家熟悉和信任的名字的推荐

我是新用户，就这一个ID。我前几天想组织柏辉橱柜和春天木门的集采，帖子删了，从此作罢。

我想每个人买东西不会只看网评的，我也是。装大的确是个比较复杂的地方，但是他还是我们搜集信息的来源之一。我买的东西都是和用过的网友联系过的，所以才买的。

比较搞笑的是，咱们论坛上有些集采的东西反而在网上投诉很多，这里我不便明讲，大家可以在网上自己搜搜。如果有2个商品，一样在网上投诉有100个，一个在网上投诉有10个,正常人会选择哪个呢？

caroline

首先说明，qyvip，你的站短、法院的投诉贴我都看到了。
本来不想回应，不想这个回应的帖子变成两人的“对骂”，所以如果此贴言语中有令人不舒服的地方，见谅。
不过我得说明，并不是我不敢来回应，这点请你注意。
因为看到扣局发帖说“版主还在回答问题”，所以觉得应该做一些说明，以免更深的误会。

对于你现在的做法，我本来只有一小段话要说，那就是：

如果你要问那么多为什么，为什么我可以这样，可以那样，我可以很简单的告诉你
那都是因为“信任”二字
信任从何而来，都基于你得做出让人信任的事儿。这一切都取决于一个人长期以来待人处世的态度。
为什么某些业主能得到大家的认可和信任，而有些却不行，这也许值得你思考。

你组织的柏辉橱柜集采事件，你也承认，没有事先了解清楚最优惠折扣，难道你在组织之前就没有想到找一直在新城做集采的组织者和魏红问问清楚吗？这种做法不能理解。集采版一直在寻求质量稳定、价格优惠、长期合作的品牌。既有的品牌集采，为什么又要另寻合作者？


舒曼马桶、盼盼门、欧典地板等都是如此，在春园集采的基础上，夏园业主延续了好质量的品牌的集采。

下面就你对我提出的“为什么”简要做一回答。
如果说是我在给21cake做广告，你实在太抬举我了，似乎这个高端品牌还看不上我给做得这点贡献
我发布的是免费试吃，没有组织大家买，这个本质区别你还是分得清楚吧
如果说你执意认为这就是做广告，ok，不用你再花一中午时间去搜索我发过的所有帖子了，这样太辛苦，我直接告诉你我还做了哪些广告吧
我还给雅斯兰黛、兰蔻、Benifit等一系列国际高端品牌都做过广告，我似乎就是他们的市场专员。

再说说百万家园监理吧，从头到尾，我都在“利用”人家的验房这一优惠政策，从来没有忽悠过大家去找他做装修监理，我自己都觉得价格贵，怎么会推荐给大家，而且我不用的东西我不会去宣传。如果你仔细看过验房贴，应该就不会说出这种没谱的话。

至于不知名的完美橱柜，橱柜市场你应该了解，除了康洁、科宝等价格实在昂贵的品牌，其余都是不怎么“出名”。当时我的经济条件有限，预算只能安装这种价位的橱柜，在同等价位中，选择了这个。况且这个还不是我去挑的，如果你仔细看了集采贴，了解当时春园集采情况，你应该知道，这个牌子也是春园当时一位正装修的业主先考察出来的。

至于百强家具的折扣，我更是觉得可笑。我只是贴出来我个人在爱家购买百强，碰到活动的消息。百强这种大品牌家具一向价格透明，稍有了解的人应该知道，这种大品牌渠道严格，没有乱七八糟的折扣，会用我来做托？

下面来说说我发现的问题吧：

集采吊顶贴里说的话严重不符合事实真相。版主没有权利封人的ID，我在看到帖子后第一时间联系了管理员，得知没有任何封ID的操作。这样说，是什么意思呢？不明白的人会理解成，版主质疑了他的集采贴，因此用职权封了ID，不让发言。新城联盟你应该还比较熟吧？既然他能委托你来组织集采，你不会不知道他是装大的人吧？至于装大的人参与到新城集采里好还是不好，这里无须讨论。