何云伟李菁宣布退出德云社

山寨

30# czhch

支持，说的不错

gunsmoke

来自作家东东枪本周博文“比三俗还三俗”。针对“郭德纲”，东师认为此事一码是一码，搅合到一起，就乱了：“听说书也下架了、音像制品也不让卖了，咱说清楚了啊，到底是因为打人这事儿啊还是因为作品本身啊？要真是说‘三俗’这事儿，就拿作品来说话，来分析。要是说别的事儿，就别稀里糊涂的扣帽子——我随地吐痰，你不能拿我当偷自行车儿的办啊！”

温柔的耗紫

貌似合理，其实不然。区别当然是有的，互相骂人是可以的，那是公民言论权利自由的一种，只要不触犯到刑律即可。郭只是骂人，没断了媒体的活路；而媒体现在是端了人家的饭碗，两者孰轻孰重，一目了然。一个人骂了一句 ...
czhch 发表于 2010-8-9 17:08

轻重只是程度问题，本质上没区别，睚眦必报呗，你报的没别人狠，那只能说你活该

czhch

道不同,不相与谋

温柔的耗紫

德云社那些事 ZT何李退出原因 房子问题


德云社那些事 ZT何李退出原因 房子问题俺来说说德云社的事吧。
德云社的最高潮是2006年搞所谓“十周年”庆典，当时就有人感觉是泛华锦簇盛极难覆。
内部矛盾开始于2007年，大概2月底3月初的样子。当时郭德纲、王海、王惠等人拿出个合同，让演员们签。都是长期限乃至终身合同，合同条款里有对演员一大堆限制，诸如在外演出或拍戏、演电影做主持等必须经过社里同意并要向社里交一定比例的费用等；但演员权利方面基本上没有，连工资什么的都没有。当时为了让大家签约，王海的说法是这个合同只是为了给大家上三险用。大部分演员没怎么考虑就签了，他们大多数都是没有什么社会经验的孩子，还有几个来自农村，很朴实。真正坚决不签的只有徐德亮一个人，他上过学并且在公司里干过不少年，对这些比较懂。郭德纲一生气，停了徐德亮的演出，大概停了半个月左右，正好藏密排油的事出来，郭德纲需要一致对外，就让徐德亮接着演了，但从那时起两人之间就有了裂痕。何云伟、李菁也对合同不满，有一次在张一元演出，何云伟甚至情绪时空从舞台跳到观众的桌子上，李菁则在后面隐隐约约像是要落泪的样子，但他俩还是签了。
此后德云社内部进入了一个表面平静的时期，大概持续了一年。德云社演员的收入有三部分，即小剧场常规演出、德云社商业演出、主持节目或堂会等其他收入。有人说何云伟工资1100，这并不属实，其实德云社没有底薪。小剧场演出，何李曹高徐王等人大约一场150－200，其他人比他们还要低一些，开场的鹤字小孩一场50.这样算下来一个月这块收入大概有3000左右，这也是徐德亮退出时说一个月3000的原因。小剧场一场郭德纲拿不到10万，一场演出的流水不算茶水、零食等大概10000－12000，2000元左右是台上演员的演出费，3000左右是剧场水电营业税之类的成本，另外6000左右归郭德纲。
第二块收入是商业演出，一场大约30－40万，大头是郭德纲拿，于谦拿的也不少，其他人象何云伟、李菁、曹云金等人大概一场5000－8000，有的演员则2000上下。谁参加商业演出，完全由郭德纲夫妇来定，由于郭德纲和徐德亮心存芥蒂，所以很少让徐德亮参加商演，这也是徐德亮对郭德纲最不满之处，因为这样一来他从德云社挣的钱还不如孔云龙赵云侠等人。第三块收入则只有何、李、曹、徐等名气相对比较大的人有.
接下来就是徐德亮退出德云社了，直接导火索是当时奥运会小剧场停演，徐王二人接了几场堂会，徐还主持了几场婚礼好像还说了些关于奥运的伪评书。王惠派人找徐德亮要钱，认为他们干私活要给社里交钱。徐认为他们没和德云社签约，演出是自己联系的，也没影响德云社常规场演出，所以不同意交，如果交就给二人涨演出费并增加商演机会，最后双方相持不下，徐王就退出了。
徐王退出后，才扯出终身合同事实上无效这一话题，于是郭王等人又弄出一份新合同和演员签，条款换汤不换药，但何、李等人不肯签。
徐王退出后，何、李、曹等人也都和郭德纲夫妇产生了矛盾，主要还是在于参加一些德云社外演出及主持电视节目上，双方产生了较激烈的冲突。郭德纲夫妇的理念是，这些人可以发展，但不能离开郭德纲的控制，看到他们联系了一些地方台的春晚之类的活动，便以影响小剧场演出为名不让他们去，但同时自己却频繁出现在各电视台的晚会。何李曹等人自然不满，执意要去，结果何、李从那时起便基本不参加德云社的演出，实际上等于退出了，曹云金也有几个月不参加德云社演出，一直到六月份左右才回到德云社，当时传说曹云金要退出德云社并非完全没有根据。当然，何、李退出的原因还有李菁的房子的事，有人已经说过了。
其实，德云社内部的问题核心还是企业性质问题。即德云社究竟是演出公司还是艺人经纪公司，如果是演出公司，那么德云社不能在艺人完成常规演出任务的基础上限制艺人参加其他活动；如果是艺人经纪公司，则德云社有义务为演员安排更多的常规演出之外的演出活动并负责艺人的宣传推广。郭德纲夫妇的想法一直是只享受控制艺人发展的权力，不承担相应的对艺人的义务，便宜都要他们自己占，艺人自然不同意。加上徐德亮王文林退出德云社后，表面上并不怎么活跃，但实际收入比在德云社时高了很多，且时间自由生活轻松，自然也让其他有一定知名度的艺人有了退出的打算。

向日葵

貌似合理，其实不然。区别当然是有的，互相骂人是可以的，那是公民言论权利自由的一种，只要不触犯到刑律即可。郭只是骂人，没断了媒体的活路；而媒体现在是端了人家的饭碗，两者孰轻孰重，一目了然。一个人骂了一句 ...
czhch 发表于 2010-8-9 17:08

支持！

杨柳青青

30# czhch

xixier1976

来自作家东东枪本周博文“比三俗还三俗”。针对“郭德纲”，东师认为此事一码是一码，搅合到一起，就乱了：“听说书也下架了、音像制品也不让卖了，咱说清楚了啊，到底是因为打人这事儿啊还是因为作品本身啊？要真是 ...
gunsmoke 发表于 2010-8-9 21:07

我随地吐痰，你不能拿我当偷自行车儿的办啊

popo

树倒猢狲散

boy77

来自作家东东枪本周博文“比三俗还三俗”。针对“郭德纲”，东师认为此事一码是一码，搅合到一起，就乱了：“听说书也下架了、音像制品也不让卖了，咱说清楚了啊，到底是因为打人这事儿啊还是因为作品本身啊？要真是 ...
gunsmoke 发表于 2010-8-9 21:07

这是一个非常好的问题

他们外国人讲究权责对应
我们中国人讲究进退有据，师出有名

现在很多时候政府找的由头的确是太牵强
例如有时是政治角力，利益集团的博弈，最后找了个贪污腐败的由头
其实不止我们这里，别的地方也一样
老萨干坏事这么多年，很多还是美国人扶持的，就因为符合美国的利益没动他
后来把美国人惹了，就找了个由头给收拾了
还有阿扁，这傻B，要么你来投共，要么你别惹美国人，结果，你们也都看见了
再比如十几年前我们这里的市长，啊，贪污15万，为这事，靠，搞笑吧

核心问题不在于干没干坏事，有多坏，而在于你有没有坏了你当年赖以起家的那套利益体制的规矩
也不在于你干没干好事，有多好，而在于你的立场和觉悟（这两个词日本鬼子经常用，我认为是少有的引用后比汉语还深刻的词汇之一）
这些是来不得半点马虎的，要不我老用旗帜鲜明这个词

当然了，老郭这号，上不了这些档次
不过道理是一个道理

老郭的不成熟可以理解
原因大家都讲过了，草根，暴发户，利用体制的时候思路已然固化了
不过BTV甚至广电和文化部这事处理的不成熟就该打打板子了，上面老郭这些短板你们可没理由拿出来吧
就算领导现阶段要整治社会丑恶现象，扫黄打非，反什么俗，核心目的肯定不止是这些吧，缓解和部分转移社会矛盾总是目的之一吧
你看看你们这个机械，非但没起正面作用，还添乱，就是时机、由头和对象以及后续预判缺乏技巧
不过也说不定歪打正着，反正老百姓有乐子跟着起哄，背不住坏事变好事，不过要评估清楚啊，这可是个细活
小家伙们没经验，老同志们赶紧稳着点舵哦

处理完了，我还是那句话
不管是政府，还是老百姓，还得多学学美国人
人家要干啥，由头和舆论导向就能比较准确和及时
其实我们干这事有历史和经验的，几千年多少老祖宗都教过咱，是不是多少年不当一等一的大国给忘了？
人家老百姓骂归骂，心里明镜的多，咱的老百姓还得过个两代好日子觉悟才能上来

所以呀，甭管啥动机，想要国家乱和踏步的人，我和他们丫干到底
有啥问题，边走边解决，一下解决不好该走也得走
等TM都解决了，人家都移民火星了
再说，哪里那么痛快就都解决了，咱想别人还不想呢