清明游走保定府

深海芋头

1# 永无止境


一般来说，清朝的总督要管好几个省，从性质上说是中枢的派出机构，不是地方官。从这个角度来说，直隶的省级机构，应该是直隶省巡抚。在正常情况下，省级的衙门也就是巡抚府而不是总督府了。当然，这只是大致情况，而直隶总督地位特殊，位列封疆大吏之首，说不定和别处有所不同。

深海芋头

刚向高人请教，据说直隶总督一般都兼容直隶省巡抚。
另外查了些资料，这条最触目惊心：
在中国近代史上，直隶总督署曾与不少重要事件直接相关。光绪二十六年（1900年），义和团运动如火如荼，保定是义和团运动的重要中心。同年10月，英、法、德、意四国侵略军进犯保定，总督署被占领。留守总督署的廷雍等清室官员遵照直隶总督李鸿章“以礼相待”的指令，命直隶守军撤离省城，任侵略军烧杀抢掠，然而，侵略者却在总督署大堂以纵容“拳匪”杀洋人、烧教堂的罪名嫁祸于人，将廷雍、沈家本等清室官员加以审讯，并处以极刑，枭首示众。外国侵略者端坐于总督署大堂审判中国官员，这在中华民族和直隶总督署的历史上都是奇耻大辱，也是落后必然挨打的惨痛教训。

boy77

刚向高人请教，据说直隶总督一般都兼容直隶省巡抚。
另外查了些资料，这条最触目惊心：
在中国近代史上，直隶总督署曾与不少重要事件直接相关。光绪二十六年（1900年），义和团运动如火如荼，保定是义和团运动的重要 ...
深海芋头 发表于 2010-4-22 15:59

这事属实
直隶总督府里有专门的一个角落和几幅图说明这事

其实英国人干这种事这不是第一次，也不是最后一次
而且，当时之所以还采用了“庭审”这种方式，目的之一就是“要让蛮夷领略大英帝国司法的公正和威严”
而且不是以战争罪惩治战犯来起诉的，而是，如您所说，以刑事和宗教罪名审，既没有采用大英帝国当时司法所允许的断头机和绞刑这两种方式，也没有采用英军枪决的方式。
反正，这事要多耻辱有多耻辱。
更重要的是，奠定和强化了“治外法权”
目的之一就是，大清帝国境内只要涉及大英帝国利益的事，最终裁判权就属于英国，无论涉及多高的行政官员。这无疑已无限放大了“治外法权”的一般外延。
（英国人一直是深谙此道，例如香港，一直到回归前一刻，司法最终裁判权、死刑审核权等，一直属于联合王国枢密院。）

大清律在那种情况下无疑是废纸一张。
没有武装力量和国家机器保障的法律，只可能是废纸一张。
无论这法律公正不公正。无论人民拥护不拥护。

司法改革和法律的公正性这些问题，失去了相对稳定的社会环境，无疑是空中楼阁，说得更难听一些就像妓女一样。

boy77

直隶总督署里还有一个专门介绍义和团的屋子。
虽然实物并不多，不过基本脉络还算大体完整。但就是评价性的东西看起来着实让我恶心。本来并不高尚的一件事，非要赋予这样的历史意义，遗患无穷。

一抹蓝云

保定只记得河北大学，很小的时候去过一次，其它印象很模糊了