长安新城

标题: （转）方刚：今年清华附中特长生招生中的黑暗一幕 [打印本页]

---

作者: 肥羊    时间: 2010-5-31 11:01
标题: （转）方刚：今年清华附中特长生招生中的黑暗一幕
事件详细经过参见方刚博士博客几篇相关博文（http://blog.sina.com.cn/fanggang）

今年清华附中特长生招生中的黑暗一幕--方刚

小升初招生的黑幕，我今天亲身领教了。

如此不公正的事情，如果发生在我的身上，我可能会选择沉默。但是，发生在孩子的身上，沉默便是犯罪。

幼小的心灵从小就要体昧这个社会的黑暗与不公，我为中国的教育界痛哭！

我的儿子，三岁开始学画，整整九年，考下水粉六级，速描八级，多次获全国绘画比赛、海淀区绘画比赛的大奖。在他学画的学校，他的绘画水平是百余个孩子里最高的，教他的老师也多次说：这孩子非常有艺术天份。孩子的理想，便是考上清华附中的美术特长生，未来从事艺术创作。他的老师说：如果真是凭画的水平录取，他考任何一个学校都绝对没有问题。

但是，我们也听到了太多这样的告诫：现在北京小升初，都是靠关系，是“考家长的社会关系”，“都在送钱，否则没有机会”。我们不是不想找，但找不到送钱的关系。有人传授经验，当年就是找到管事的人，直接给两万现金。但是，一方面我们的作人风格做不来这样的事，另一方面也太过于自信了。我们的目标是考清华附中的美术特长生，我们想，即使有一半的人走后门、送钱，总应该还有一半的名额给真正有水平的孩子保留吧。

我们还是太单纯了！

2010年5月22日上午，我们参加了清华附中的小升初特长生考虑。考试2个半小时，我的儿子一个小时就画完了画，他又仔细修订了半个小时，九点半第一个交卷出来。儿子自信地说，他那个考场约20个考生，他是最好的，许多人画的“惨不忍睹”。

我们相信他的判断，因为孩子四处学画，他的妈妈每次都陪着他，整整陪了九年，几乎也成“画家”了。她看了太多同级学生的画，深知儿子的绘画水平。儿子兴高采烈，我们也兴高采烈。

儿子学画的班里，还有另一个同学也参加了今天的考试。那个学生，与我儿子的水平相差甚远，是有目共睹的事。整天在一起学画，我们太了解了，差的不是一点半点，是层次上的距离。

但是，5月22日晚上6点，这个学生却收到了清华附中的录取通知，我的儿子则没有。

我们不敢相信，打电话核实，我的儿子确实没有被录取！

当然，清华附中录取特长生也考文化课，上周日上午，我的儿子和那个同学都一起参加了文化课考试。我儿子文化课的成绩，也一向比那个同学强许多。儿子的英语，考下过三一口语六级、PET、BETS2三个等级证书，能够同时考下有这三个证书的小学生，极为少见。而且，孩子还发表过5篇作文，数学成绩也堪称优秀。清华附中的文化课考试后，我的儿子直说“简单”，自己预估英语和语文应该得满分。而那个被录取的学生考完出来后，直喊“难”，许多题都空着没有做。

但是，事实是，他就被录取了，而我的儿子没有被录取！

我们终于相信了一直不愿意相信的：小升初的考试，布满了暗箱操作，太不公正！

我们希望能够得到合理的解释，讨一个说法，于是，在当天晚上8点半，赶到清华附中，见到了教务主任朱培。

朱老师给我们的解释是：考试绝对是公正的，是请校外专家来对孩子的画进行评分的，附中的老师完全不参与。

明眼人都知道：虽然确实可能是有校外专家评分的形式，但是，这完全不会影响暗箱操作的进行。不然，怎么解释：为什么水平相差如此大的两个学生，差的被录取了，好的没有被录取。

我们当然不会怀疑校外专家的水平，我们怀疑的是，这种形式上的“公正”如果遇到贪腐、黑心的人，倒底能够得到多少有效的维护？

如果不是我们偶然间正好和那个同学一起学画，我们也不会发现这样的内幕。许多没有被录取的孩子，家长还以为是公正的考试呢！

我们要求看考试的画卷，被拒绝了。

我们要求把我们的意见反映给主管校长，朱培主任做到了。她很认真负责，态度也非常好，很理解我们，更是几次打电话给领导进行沟通。但是，她给我们的最后回复是：主管领导说了，考试是公正的，你们如果不满意，可以向教育局投诉。

我们当然会投诉，但是，我们要求保全证据。因为有些在考试中贪污了的人，为了保护自己，必然会对那些学生的画做手脚。这个要求，被朱主任拒绝了。

这时我们有两个选择：要么选择奋争，我们知道这几乎不会有结果。要么选择沉默，但是，我们无法面对孩子纯真的眼睛，幼小的心灵。

在过去9年间，他辛苦地学画，不就是为了这一天吗？！

在过去的一年间，他每天都惦记着要考上清华附中，不就是为了这一天吗？！

在过去的一个月间，他每周都要练习三幅画，不就是为了这一天吗？！

我们，这些成年人，有什么权利，如此伤害孩子的心灵？！

曾有一位家长对我说，他的女儿学钢琴八年，多次获奖，也是有目共睹地出色。但同样因小升初中暗箱操作没有被录取，那之后，孩子再也不碰钢琴。提到弹琴，她的眼里便含有泪水……一个个幼小的心灵，就是这样被我们一些所谓的名校的、为人师表的、蜡烛成灰泪始干的人类灵魂工程师强暴了！这是心灵的强暴！最无耻的、最惨烈的强暴！

我们，还能再选择沉默吗？我们不仅要给儿子一个交代，我们更希望，未来的孩子们能够少承受一些这样的不公正！

于是，我们在夜里9点40左右，打110报警，希望警察赶到清华附中保全证据。

朱培主任几次要离开，被我们拦住了。我们向她道歉，请她谅解，承认我们不应该这样做，但是，也请她配合警察的执法。

约10点10分，两位警察到了清华附中，陪他们进来的，是一位中年男子。我问：“您是校长吗？”他说不是。但后来上网查，他确是清华附中的副校长施平，照片在这里：http://www.qhfz.edu.cn/gaikuang/lingdao.htm

我们向警察提出：我们怀疑存在考试舞弊，以及受贿行为，这是触犯国家法律的。我们希望能够保全证据，将今天美术特长生考试的画卷全部由警察封存，或者，至少让我们看到，拍照片保全。因为我们相信，那被录取的孩子的画，和我的儿子的画，一旦放在一起公开，稍有理性的人都能够看出孰优孰劣来。

警察问施平校长：“能让他们看画吗？”

校长说：“不能。”

朱培主任曾说，画没放在她手上，她拿不到。即使如此，校长到了，还不能拿到那些画吗？考生家长没有权利“查卷”吗？！非不能也，是不为也。为何不为？世人皆知！

警察再向他的领导请示，可否按我的要求保全证据。他的领导回复：警察没有这个义务，所以，没有办法配合。而且还暗示说：如果我们再不走，可能会因为干扰学校教学（半夜有教学吗），而构成犯罪。

就这样，弱者的、被欺凌的、小人物的对不公正的抗争，再一次失败了！

我们当然会继续抗争下去。星期一，我们就会向教育局投诉，我们会向媒体控诉。但我们清楚，没有人可以还我们一个公正！甚至那些学生的画，就在今天夜里，都会被某些做贼心虚的人加工了！

明知没有结果，我们仍然会抗争。

我们希望通过这抗争，让一些家长警醒了！教育的公正，只存在于神话中！要么你准备好花钱送礼，要么你就准备好接受不公正。我们不要再做梦了，不要再让孩子和我们一起做梦了！梦被催残的时候，他们幼小的心灵何以堪此重负？！

想着孩子在过去九年的种种付出，我欲哭无泪！

如果没有公正的考试，为什么还要考呢？你们可以直接私下操作呀！现在这样的考试，不就是用来催残和伤害一些孩子的心灵，同时教会另一些孩子学会不公正？！

那些参与到舞弊中的教师：我不知道你们是否还有感到羞愧的能力，如果有，我希望你们以后不要再这样伤害其他孩子！

那些拿了别人钱财，受贿的人民教师：我不知道你们是否还有感到羞耻的能力，如果有，我希望你们把那些钱捐到灾区去，帮助更多的孩子！那也是一个对被你们伤害的孩子说得过去的弥补。

那些同样为人父母的教师：我不知道你们是否懂得“幼吾幼以及人之幼”，如果你们还残存有一些良知，那就不要对别的孩子一套，对自己的孩子一套。那样很虚伪，很无耻，你们的孩子也会和你们学，你们知道吗？

明天早晨，我还要面对我的儿子。想到这一点，我再次泪流满面。

无论如何，我会告诉我的孩子：是金子，总会闪光的。我们今天受的不公正待遇，只应该使我们更加奋勇地前行！

我还会告诉他：有一所学校，叫作清华附中，它没有录取你，那是它的耻辱，不是你的耻辱！如果它今天还不知道它做了多么卑劣的事情，你要让它有一天知道这一点！要让它的耻辱，永远烙印在它的校名上！

中国只有一个清华，清华的耻辱绝不是这一个！

2010年5月23日凌晨30分

---

作者: 肥羊    时间: 2010-5-31 11:03
面对“清华附中事件”和网民热议，儿子和我的对话--方刚

“清华附”事件披露到网上后，一天内有四五十位家长打来电话，表示声援。发短信和写邮件来的，更是数不胜数。家长们联系我们，最主要是担心孩子。害怕这件事伤害到孩子，害怕他以后不再学画了，害怕他没有好的学校上，等等。大家给我们出谋划策。感谢大家。

这里要请大家放心的是：我们做这件事，一开始就不是为了能够进那所学校读书。我们肯定不会去的。我们会有好去处的，适当时再向大家汇报。

我从发帖那一刻就非常清楚：不是为了我们自己的孩子，而是为了未来的孩子，为了社会风气！

听起来有些话大，但是了解我的学术主张的人，了解我一向对公共话题的态度的人，了解我一向的学术理想和追求的朋友，都会知道，这才是我。如果不这样，就不是我了。

这二天，我们也一直担心这件事会伤害孩子。但是，同样可以欣慰地告诉大家的是：孩子完全没有受到伤害。

有人担心我们很生气，关心我们的身体。也请大家放心：我经常处于风口浪尖，抗压能力超强，我现在已经以一个局外人的心态执著于这件事了。

有家长告诉我们：不要对孩子说这事，不要告诉他社会多么黑暗，免他受伤。

谢谢大家的好心。我们还是决定开诚布公地告诉孩子一切，包括博客文章与各种正负面的评论，我们都让孩子看。这是他成长的过程。

这二天内，我们父子的几次对话，我整理了公布在这里。

孩子时而说大人话，时而说孩子话。无论哪些，都让我们很幸福的感觉：



父亲：清华附没有录取你，你委屈吗？伤心吗？

儿子：有些委屈。不伤心。

父亲：我和妈妈一直就告诉你，只要你努力了，即使上最差的中学，我们也为你骄傲。而如果没有努力，即使因为种种原因上了最好的中学，我们内心也不会感到幸福。你很努力，我们很骄傲，没有考上不是因为你的原因……

儿子：我知道。一听说**都上了，我就不想去清华附了，他都能上，我去还有什么成就感。

父亲：是金子总会发光的。我们只需要让自己做得更好。当一个人做到足够好的地步，任何力量都无法阻挡他……

儿子：我知道，发光的不都是金子。

……

父亲：这个社会上有许多不公正，人生也会有许多拙折。人在受到挫折的时候，有的人会从此消沉，有的人会更加努力。从此消沉的，比如再也不喜欢画画了……

儿子：我不会。我先把水粉、素描、速写的九级都考下来。老师说，今年我就可以考速写九级。

……

儿子：我觉得你这事做的有些不对。你明明不想让我上清华附中了，为什么还在网上说这事？你脑子坏了？

父亲：我们做事情，有时是为了自己，有时是为了社会。虽然你不必再面临小升初的问题了，但是，别的家长还会面临，希望明年的孩子不再受这样的伤害。

儿子：可他们受不受伤害，和我们有什么关系？

父亲：当社会风气被改变的时候，其实我们个人也从中受益。你的儿子，你的儿子的儿子，还将生活在这个世界上，你希望他们被不公正对待吗？

儿子：我还不关心我的儿子、我的儿子的儿子、我的儿子的儿子的儿子的儿子……

……

儿子：你说永远不让我再进清华附中，那你把这事上网，要求什么？

父亲：我要求他们公开画作，公开成绩……

儿子：我那画就当送他们了，送给别人的画，我还能要求看吗？就像别人送你东西，再找你要看？

父亲：当然可以，考试就要遵守公正、公开、透明原则。你虽然自己感觉没有从这事中受到什么伤害，但你知道***吗？她爸妈说，她因为没被录取，哭了两个多小时。我们应该给那些不公正的人一些教训。我们应该给你们作孩子的一些交代。

……

儿子：这是社会普遍现象。

父亲：普遍现象就合理吗？

儿子：可是你能改变吗？有用吗？

父亲：我所希望达到的目的，已经达到了。引起了社会关注，相关人士就会受一定教训，他们明年就不再敢这样明目张胆了，就会有收敛。

儿子：我看明年他们还会这样，没用。

父亲：也许明年还会，改变也许不会这么快。但是，如果我们持续十年、二十年，相信社会风气一定会改变的。如果我们什么都不做，就永远不会改变。

儿子：你闲着没事呀？你已经这么累了，你上星期就说自己忙到看病的时间都没有，你正写的书不写了？怎么还有时间做这事？

父亲：这件事让我们撞上了，一个人一生难得为公益做几次事，我觉得这事值得我付出时间和精力。

儿子：考上的，也不都是走后门的。肯定有画的好的。

父亲：这一点我相信。我们没有说都是不好的。

……

父亲：面对社会不公正，人们通常有三种态度：沉默与顺从，同流和污，或者选择抗争。爸爸选择的是第三种。

儿子：抗争，会受伤。

父亲：放心吧，许多人都说爸爸是个冲动型的人，是太感性的人。但了解我的人都说，我其实非常理性，做事有理有节。我会评估各种风险的。我们为社会公正抗争，但是不能轻易自我牺牲。也就是说，我们可以作战士，不能作烈士。因为作了烈士，以后就没有战士了，社会就会更不公正了。

……



上面就是我和儿子的对话。有文字的小改动，但句子和内容没有改动。孩子比我们想象的更了解这个社会，比我们想象的更成熟和有思考。我们因此感到幸福。

对那些可能做了错事的人，你们如果有勇气面对这个孩子的心灵，就继续吧！



为什么事情已经与我们无关，我们仍然在努力，如一位网友发来的短信所言：

明白孩子注定与清华附中无缘，也要和他们这套暗箱制度死缠烂打到底。千万别让孩子从小就在言传身教中，养成懦弱、认命、只敢私下发牢骚、不敢堂堂正正争取自身权利的习惯！（手机尾号3264）

针对纳粹统治，有人说过这样的话：“当他们杀犹太人的时候，我们沉默了；当他们杀同性恋的时候，我们沉默了；当他们杀性工作者的时候，我们沉默了。于是，当他们杀我们的时候，再没有人为我们说话了。”

凤凰网将我们的博文推荐到凤凰首页后，一天内有近10万人点击。从人们的留言，便可以看出很多问题。

非常多的人在说：怪只能怪你不顺从这个社会，怪你没有攀上权贵。不懂得社会现实吗？闹没有用。

当公民追求真理的过程被视为“闹”的时候，我们的社会希望何在？“有用”与否，需要历史来回答。对我而言，这么多人关注社会公平问题，就已经达到我们的目的了。我们可以对自己的孩子交代了，也可以对未来的孩子们交代了！

当一个社会的公民普遍地追求公正、真理，并且愿意为之牺牲一些时间和精力的时候，这个社会就还有希望。十年，二十年下去，我们也许就会看到“有用”的一天！改变的，将不只是小升初的问题。改变的，将是我们社会的风气！

让我们一起来努力！

一位农民工竟然发来如此有水平的手机短信，忍不住给大家看看：

我只是一个没有文化的民工，看了你的博客，我很尊敬你。为中国有你这样敢为真理而斗的人高兴！不公平、不公正的事每天都在上演，而我这样的人只能逆来顺受，因为我一天不干活，我的孩子就要挨饿。所以我在心里为你加油。因为有你，我的生活多了一些希望！

（手机尾号1502）

一位手机尾号7124的大学生发来这样的短信：

真理是时间的孩子，不是权威的孩子——布莱希特。网上看到你的遭遇，我很气愤，真理在你这边，你要坚持到底。我是一个辽宁大学的学生，能力有限，但我会一直支持你，并在我能影响到的范围内扩大该事业的影响，希望能引起更多部门的注意与重视，请相信：真理虽然经常迟到，但是不会不到。  

因为有这些支持，我们会持续斗争！

---

作者: 止水汪洋    时间: 2010-5-31 11:17
在e度看到了

---

作者: 急刹车    时间: 2010-5-31 11:28
功利的社会,功利的家长,功利的你和我!

---

作者: 急刹车    时间: 2010-5-31 11:30
极少有为了孩子的兴趣、为了孩子的身体而去培养孩子特长的,这是孩子的悲哀!从ＴＭＤ学龄前就把孩子的所谓的天份分成了三六九等！

---

作者: 棋盘    时间: 2010-5-31 12:16
唉！现在清华不都变成世界二流了吗 中国再这样下去  以后上不上大学都行

---

作者: 七碗茶    时间: 2010-5-31 13:21
转

---

作者: 小杨狗    时间: 2010-5-31 14:24
其实这个家长没有深切了解特长生招生的具体程序
小学特长生是要有一个教委颁发的特长生表，孩子凭这个表去学校才能参加特长生考试
一般各中学会在每年寒假就会组织有考本校意向的学生进行测试，从中初选出学校有意向要的学生
之后会和家长沟通，如果双方都有意向，学校会把特长生表收走，并和家长签署协议
每年5月教委规定的特长生考试日，各学校名额几乎都已经确定了，考试只是走一个形式
除非是非常好的或者专业老师特别推荐的

---

作者: 蓝色飘扬    时间: 2010-5-31 14:50
关系社会

---

作者: 燕小乙    时间: 2010-5-31 15:41
这是中国教育体制的悲哀。
清华附中因它的名气被曝光，但这不是一个中学的个案。
各行都有潜规则，教育系统也不例外。
鲁迅先生说的：“不在沉默中爆发，就在沉默中灭亡!"

---

作者: 拖拉机手    时间: 2010-5-31 16:02
现在有哪些是透明的？

---

作者: 小扫把    时间: 2010-5-31 17:24


好好培养将来出国吧,

---

作者: 小熊妈妈    时间: 2010-5-31 17:32
今天刚刚看了一则新闻
小学生调换个座位
800元

---

作者: 杨柳青青    时间: 2010-6-1 09:55
，社会就应该多一些方刚这样的人

---

作者: 急刹车    时间: 2010-6-1 09:59
方刚原话"我们不是不想找，但找不到送钱的关系。有人传授经验，当年就是找到管事的人，直接给两万现金。但是，一方面我们的作人风格做不来这样的事，另一方面也太过于自信了"。
我不知道我该敬佩方刚什么?!

---

作者: 杨柳青青    时间: 2010-6-1 09:59
中国的教育真是无法说了

---

作者: 石匠    时间: 2010-6-1 10:10
大多数人只能选择沉默
因为付不起爆发的代价

---

作者: 我爱苞米    时间: 2010-6-1 10:31
钱权社会，唉

---

作者: 肥羊    时间: 2010-6-1 12:28

方刚原话"我们不是不想找，但找不到送钱的关系。有人传授经验，当年就是找到管事的人，直接给两万现金。但是，一方面我们的作人风格做不来这样的事，另一方面也太过于自信了"。
我不知道我该敬佩方刚什么?! ...
急刹车 发表于 2010-6-1 09:59

一部分人努力适应规则既得利益后选择了沉默；一部分人无能力适应规则愿赌服输后选择了无语。
努力适应规则既得利益后选择了对规则的抨击，也许被理解为“得便宜卖乖”；无能力适应规则后选择了呐喊，也许被理解为“玩不起”。

我觉得，如果这个规则确实有问题的话，从效果上看，那么无论出于什么动机敢于站出来质疑就是可敬的。
战场上的战士为了保家卫国冲上去了是英雄，被指导员督着想跑跑不了被逼无奈也冲上去了壮烈牺牲一样也是烈士。

明知规则不对，不以身作则坚决抵制，而是努力适应规则，我相信也是大多数人的无奈选择。
所以，我同样的对“得便宜卖乖”者表示理解和敬意。

我的错误在于：如果人人都这样，不从我做起予以抵制，丑陋更有了土壤，岂不更推波助澜了？！
我的疑惑在于：是什么导致人人都这样呢？

---

作者: 西夏名猪    时间: 2010-6-1 13:26

一部分人努力适应规则既得利益后选择了沉默；一部分人无能力适应规则愿赌服输后选择了无语。
努力适应规则既得利益后选择了对规则的抨击，也许被理解为“得便宜卖乖”；无能力适应规则后选择了呐喊，也许被理解为 ...
肥羊 发表于 2010-6-1 12:28

这就是现实，大多数人都在抱怨着社会的阴暗，但同时自己又在各方面助长着这些现象的蔓延。。。

---

作者: 绿野仙君    时间: 2010-6-1 22:01
房价为什么贵？因为房子少，供不应求。学校为什么有黑幕，因为好学校少，还是供不应求造成的。
供不应求这个问题解决不了，就不会有绝对的公平的存在。
所以，笔者的斗争也不过是为笔者这群人的利益而斗争。
不聪明的孩子，没有从小受过严格训练的孩子，没有机会吃饱穿暖的孩子，自然也不会有很多的证书，突出的特长。难道这些孩子就活该上不了好学校？这就公平了？
小生初国家推行电脑派位，为什么？不就是想给孩子减负吗？再搞特长生，最后受苦的还是孩子。
真的追求公平，真的为孩子好，大家都不报特长班，从我做起，谁做得到？做得到的再来谈公平吧。
因为孩子有特长，所以就该上好学校，好象没有这个因果关系吧？
削尖了脑袋搞特长，目的不就是把别人的孩子挤掉吗？

---

作者: boy77    时间: 2010-6-1 22:22

战场上的战士为了保家卫国冲上去了是英雄，被指导员督着想跑跑不了被逼无奈也冲上去了壮烈牺牲一样也是烈士。肥羊 发表于 2010-6-1 12:28

是什么导致人人都这样？
就是这种认识导致这样

你参军是为了什么？你有选择不参军的权利。你选择了，就要搞清楚你的动机和责任。
核心问题就是，你既然选择了参军，临阵又不想冲，想跑，“被逼无奈”
我就想问问，这个被逼无奈的根源是什么？

是指导员把你逼成无奈，还是你自己把自己逼成无奈？
既然如此，那你哪里是什么烈士。烈士是为了理想和目标牺牲的，被逼无奈咋就能用牺牲和烈士来评价，还壮烈，这个词是啥涵义？

搞搞清楚，你可以不高尚
但你不能不高尚装高尚

---

作者: boy77    时间: 2010-6-1 22:31
如果你参军是为了混口饭吃
这叫作雇佣军，性质是谁给钱就给谁卖命
这和保家卫国、牺牲、壮烈这些一点关系都没有

我们这个民族，曾经是很有气节和原则的民族
曾经是宁死不妥协的民族

后来咋就人人都这样了呢
只认利益不认原则了呗
甚至连基本原则是什么都搞不清了

---

作者: boy77    时间: 2010-6-1 22:34
牺牲、烈士、壮烈
这些的评价标准不是你是不是死了

而是你为了什么而死
这就是原则，基本原则

---

作者: boy77    时间: 2010-6-1 22:42


不是有人叨叨腐败么
我给你们讲个中国式腐败的例子
我亲身经历

就拿部队来讲
部队里的车是不可以随便动的
照条令由车队统一管理，出车打报告，开出车单，说明任务

实际上呢，很多驾驶员和中基层的文武职人员经常军车私用
反正这事大家都这么干
这还不是最要命的

曾经有个单位（具体名称不提，但我人格担保这是事实）
有个车队的驾驶员偷摸把车开出去给老乡送货，结果路上出车祸，人没抢救过来

照原则、照标准、照条令
这属于私自出车，死者有责任，领导有责任，应该追究，既便他已经死了

结果，领导“很有水平”的处理了这事
补了张出车单
这事的性质就成了“因公牺牲”
死者家属领到了抚恤，领导也没了责任，皆大欢喜

这就是没有原则的“牺牲”
更别提临阵动摇让流弹打死了
国家的病根就在这里

---

作者: 传说中的小新    时间: 2010-6-1 22:48
看到这些事件总感觉跟吃了苍蝇一样，一个国家连纯真的孩子都要承受那么多，到底是怎么了？

---

作者: boy77    时间: 2010-6-1 22:56


你可以不加入这组织那组织
你可以不去被信仰

但这个世界上，总有些天理原则吧
例如到底啥叫牺牲
这和什么信仰不信仰的没关系

现在有多少人打着被信仰受害者的幌子
行不讲天理不讲原则追求个人利益之实
包括很多现行体制的受益者

---

作者: boy77    时间: 2010-6-1 22:59

看到这些事件总感觉跟吃了苍蝇一样，一个国家连纯真的孩子都要承受那么多，到底是怎么了？
传说中的小新 发表于 2010-6-1 22:48

都是没原则的大人搞的呗

---

作者: boy77    时间: 2010-6-1 23:05
我可以接受尽到了战斗义务被俘的人作为英雄，既便他没有“杀身成仁”
但我万万不能接受临阵动摇脱逃者成为烈士，既便他被敌人的子弹打死了

---

作者: 传说中的小新    时间: 2010-6-1 23:08

都是没原则的大人搞的呗
boy77 发表于 2010-6-1 22:59

如今社会，所有的人都活在既定的体制中和规则下，值得深思的是，所谓原则早已经是固定公式了:加的是类似方刚孩子的事件，减的是良知道德，除的是孩子的天真无邪，乘的是少数人的肆无忌惮！！

---

作者: boy77    时间: 2010-6-1 23:13
其实，坏的体制最可怕不是存在于法律条文中，况且法律也没有多少维护坏体制的条文
也不是由于其被国家机器所保障

坏体制和规则最可怕是存在于每个老百姓的思想意识里
被每个人的眼前既得利益所保障

---

作者: boy77    时间: 2010-6-1 23:15
想让老百姓认识这一点且不因眼前的极小既得利益而放弃原则
我还是那个观点
不稳定、富足的经历几代人，不可能

---

作者: boy77    时间: 2010-6-1 23:19
无论如何，我们还是应该从自身做起，从点滴做起

如果一时半会儿我们做不到高尚，那就至少先不要装高尚

---

作者: 甘果    时间: 2010-6-1 23:49


嘿，這幾天俺們單位一個副主編在給自己女兒的學校做學校運動會的片子，運動會地址在鳥巢，那天她去鳥巢一看，喝！ＣＣＴＶ體育部的轉播車都去了，她問體育部的攝像們都不知道來鳥巢干啥　領導說讓來就來了。校長那個牛啊。據說對家長眼都不正視一下。

俺們主編的孩子也在那裡，據說孩子剛入學主編托央視某主任請校長吃飯，一頓飯下來校長就沒給主編好臉。呵呵

那個小學校叫　育民

---

作者: 甘果    时间: 2010-6-2 00:04
中國這奇怪的社會，奇怪的根源來自人民本身的思想，搭起一個奇怪的金字塔，人性的扭曲循環副作用于人民，這是我等悲哀，同上邊一個朋友的話，沒幾代人的蛻變，碰壁思過是變不了的。

---

作者: 小扫把    时间: 2010-6-2 09:16
本质上是因为中国是人情社会, 是关系社会. 监督不完善. 这种事情会发生在各个行业上. 短期内是不能改变的, 只能怪当事人家长很傻很天真. 忽略了关系疏通方面的事情.  让自己的孩子受到了伤害,提前认识到不公平的社会.

---

作者: 肥羊    时间: 2010-6-2 09:34
又成热帖了，欣慰。

---

作者: 肥羊    时间: 2010-6-2 09:38

这就是现实，大多数人都在抱怨着社会的阴暗，但同时自己又在各方面助长着这些现象的蔓延。。。
西夏名猪 发表于 2010-6-1 13:26

确实是超现实，感觉类似小区的“固定车位”，一方面大都支持取消，一方面又是车位难求。
业主都不容易，恐怕解决物业的独权才是关键吧。

---

作者: 肥羊    时间: 2010-6-2 09:39

看到这些事件总感觉跟吃了苍蝇一样，一个国家连纯真的孩子都要承受那么多，到底是怎么了？
传说中的小新 发表于 2010-6-1 22:48

无论如何首先还是要感谢国家。

---

作者: tiger    时间: 2010-6-2 10:15
我，一介草民，只能学会适应

---

作者: 八亩堰    时间: 2010-6-2 10:34
我儿子马上面临小升初。看来只能自己把心态调整好

---

作者: hierro    时间: 2010-6-2 11:25

我可以接受尽到了战斗义务被俘的人作为英雄，既便他没有“杀身成仁”
但我万万不能接受临阵动摇脱逃者成为烈士，既便他被敌人的子弹打死了
boy77 发表于 2010-6-1 23:05

在本朝的过往中，做了战俘的后果是什么？即便“尽到了战斗义务”！但是牺牲了，哪怕“被逼无奈”，又是怎样呢（没考证过）。
不会一样的
孩子等不起

---

作者: 芳邻    时间: 2010-6-2 11:42
很佩服能站出来说话的人.

只是想着,如果哪天轮到自己,能不能做到不潜规则,有机会有门路却不找,不让孩子上好学校

---

作者: 皮皮    时间: 2010-6-2 11:45

这就是现实，大多数人都在抱怨着社会的阴暗，但同时自己又在各方面助长着这些现象的蔓延。。。
西夏名猪 发表于 2010-6-1 13:26

权钱交易的社会。今年我儿子中考，就海淀区享受加分的少数民族+军人子女+文体特长生就近3000人了，在一分一操场的情况下，挤掉了多少裸考的孩子。

---

作者: runyin    时间: 2010-6-2 12:01
这个社会上有许多不公正，人生也会有许多拙折。人在受到挫折的时候，有的人会从此消沉，有的人会更加努力。

---

作者: 小扫把    时间: 2010-6-2 12:09

很佩服能站出来说话的人.

只是想着,如果哪天轮到自己,能不能做到不潜规则,有机会有门路却不找,不让孩子上好学校
芳邻 发表于 2010-6-2 11:42

这个肯定不会的, 我想大多家长还是会尽可能的动用关系砸锅卖铁的把孩子送到好一点的学校的. 最苦的就是那些学习好有特长的有心气的小孩和家长不能如愿进入好学校但是又心不甘. 但是很大比率的普通孩子还是随大溜被派位. 对于这些孩子来说小升初是公正的. 因为他们确实是被随机电脑派位的^_^

一句话, 希望越大失望也越大, 根据自己各方面实力, 找准目标才是上策.

---

作者: 风过尔    时间: 2010-6-2 12:51


赞一下LZ，篇篇都火！

另外，大胆问一句：boy77是不是肥羊的托？？？

---

作者: 赛博尔泰格    时间: 2010-6-2 13:37
要么去较真，要么还是难得糊涂吧。

---

作者: garfilde    时间: 2010-6-2 14:36

赞一下LZ，篇篇都火！

另外，大胆问一句：这个boy77是不是肥羊的托？？？
风过尔 发表于 2010-6-2 12:51

很大胆的假设

---

作者: hierro    时间: 2010-6-2 15:27
47# 风过尔


无所谓托不托的，也许是比较聊得来。

---

作者: hierro    时间: 2010-6-2 15:28
47# 风过尔


怎么会这么以为呢？求解

---

作者: 风过尔    时间: 2010-6-2 16:13

47# 风过尔


怎么会这么以为呢？求解
hierro 发表于 2010-6-2 15:28 [img]http://w[/img]

肥贴之火，离不开boy77的参与啊。

---

作者: 风过尔    时间: 2010-6-2 16:14

你可以不加入这组织那组织
你可以不去被信仰

但这个世界上，总有些天理原则吧
例如到底啥叫牺牲
这和什么信仰不信仰的没关系

现在有多少人打着被信仰受害者的幌子
行不讲天理不讲原则追求个人利益之实
包括很多现 ...
boy77 发表于 2010-6-1 22:56 [img]http://w[/img]

说的好！

凡事都要堂堂正正。
信了什么，入了什么，你都要承担后果。当然，选择权在你自己。
不要为了眼前的一点个人利益，不讲天理原则。
老天有眼，可都看着呢。

---

作者: 风过尔    时间: 2010-6-2 16:23

其实，坏的体制最可怕不是存在于法律条文中，况且法律也没有多少维护坏体制的条文
也不是由于其被国家机器所保障

坏体制和规则最可怕是存在于每个老百姓的思想意识里
被每个人的眼前既得利益所保障 ...
boy77 发表于 2010-6-1 23:13 [img]http://w[/img]

有道理。

思想意识、精神觉醒最为重要。
一定意义上说，人数众多的老百姓就是现存体制生长的土壤。

---

作者: 风过尔    时间: 2010-6-2 16:32

想让老百姓认识这一点且不因眼前的极小既得利益而放弃原则
我还是那个观点
不稳定、富足的经历几代人，不可能
boy77 发表于 2010-6-1 23:15 [img]http://w[/img]

这个不能同意。

净化心灵，唤醒道德良知，回归人性，分清是非善恶，这才是根本的解决之道。
这些，单纯靠物质水平的富足却做不到。

---

作者: 八亩堰    时间: 2010-6-2 17:06
不是托，是小升初本身是热议的话题

---

作者: boy77    时间: 2010-6-2 17:14

确实是超现实，感觉类似小区的“固定车位”，一方面大都支持取消，一方面又是车位难求。
业主都不容易，恐怕解决物业的独权才是关键吧。
肥羊 发表于 2010-6-2 09:38

关于这件事，我两年前写过一篇心路历程
正是有很多我这样想法的人，才使得物业能得逞
http://www.caxcnet.com/viewthrea ... ;highlight=%2Bboy77

最核心的一条是
我可以明确想见
如果我当时不妥协斗争的话，别人也不会这样，甚至不会感激你
最后的结果是，我没有获得既得利益，而没有对形势产生任何影响

维系一个联盟比打破一个联盟的成本不知道要高多少
尤其是潜在的成员都是一个个现实生活中的人，而非天使

我不是个高尚的人

---

作者: boy77    时间: 2010-6-2 17:30

这个不能同意。

净化心灵，唤醒道德良知，回归人性，分清是非善恶，这才是根本的解决之道。
这些，单纯靠物质水平的富足却做不到。
风过尔 发表于 2010-6-2 16:32

我觉得吧
的确不是靠物质就能做到
可是呢，没有一定的物质水平是一定做不到

人没吃的了，快饿死了，会有少部分人讲道德，饿死也会讲道德，不过绝大部分人会不管不顾找到吃的再说
人饿不死了，讲道德的人就会多一些，讲道德的事就会多一些
解决的温饱了，道德就会丰富，就会被讨论研究
物质极大丰富了，人就用不着不讲道德了

不讲道德带来的收益和每个个体现实经济地位紧密相关

所以啊，教育是重要的影响因素，但不是唯一的，甚至不是最核心的
最核心的还是物质水平决定了社会综合道德状况

---

作者: boy77    时间: 2010-6-2 17:34

有道理。

思想意识、精神觉醒最为重要。
一定意义上说，人数众多的老百姓就是现存体制生长的土壤。
风过尔 发表于 2010-6-2 16:23

那个袁老师的帖子里
小懒兄弟不是讲过这话么：
方式方法不是关键，体制问题害死人呀

我的回复是：
什么样的现实人群造就什么样的现实体制
什么样的思维方式造就什么样的方式方法
而不是反过来

---

作者: boy77    时间: 2010-6-2 18:06

在本朝的过往中，做了战俘的后果是什么？即便“尽到了战斗义务”！但是牺牲了，哪怕“被逼无奈”，又是怎样呢（没考证过）。
不会一样的
孩子等不起 ...
hierro 发表于 2010-6-2 11:25

这是东方文化的一部分

我再给你讲一个真实的事情，我的家事，60年前的事了
1950年，抗美援朝（我一定要这样写，你可以不认可，但我不想讨论这个问题）
我姥爷作为老战士参加了
那个时候信息极度不发达，别说是家信，就是战场指挥的信息渠道都不及时和通畅

那时我太姥爷还在，儿子一年没消息，也不知道什么状况
后来听到个小道消息，说是我姥爷那个师基本打光了，我姥爷牺牲了
太姥爷没说啥，就是默默不语，生活还是照旧，等着通知来
再后来，通知没来，又有个小道消息，说我姥爷被俘虏了
老人家精神一下垮了，不到3天就去世了

其实，我姥爷即没有牺牲也没有被俘（从抗日战争中期开始，师级指挥员牺牲的概率其实很低的，被俘就更罕见了）
倒是他们那个军另一个师遭到一次较大失败，损失比较大，所以才有了这一堆传言

几十年后，我姥爷和我闲谈讲到这件事时
还有这样一段话：你说我能活着让人俘虏吗？就算我想变节（他就是用的这个词，在他脑子里，被俘就是变节），组织上答应吗？战士们答应吗？咱家不得臭死！（原话，真真切切）

我太姥爷是个典型的中国农民，划成分的时候属于“中农”
没读过书，可是这个观念是如此的根深蒂固。儿子牺牲的打击远远没有儿子被俘虏的打击大。

要改变这种观念，不是一句等得起等不起能解决的
我认为必须该，一万年也要改，用各种办法影响别人也要改
我太姥爷是这种思想，我姥爷是这种思想，我爸妈是这种思想，但我可以换种思想，且教育我的孩子换种思想
换归换，不是无原则的换，我要教育我的孩子，如果你参军（或者干别的，我尊重你的权利），你要想清楚了，我可以接受你由于能力问题犯错误，但我绝不接受你没有尽到职责和义务的错误
作为父亲，我没有权利干涉你选择的自由，但我绝对有教育你认识理解责任和原则的权利

---

作者: boy77    时间: 2010-6-2 18:23

赞一下LZ，篇篇都火！

另外，大胆问一句：boy77是不是肥羊的托？？？
风过尔 发表于 2010-6-2 12:51

不是托，只见过两面，而且是很久以前去看足协活动的时候，也没有说过什么话
倒是和永老师见面比较多，我个人觉得关系其实很融洽，既便很多观点不同
还有烟枪同学也是如此

例如深海芋头、天行者等同学，一直未有机会当面请教
希望将来会有机会

---

作者: 肥羊    时间: 2010-6-2 18:59

赞一下LZ，篇篇都火！
另外，大胆问一句：boy77是不是肥羊的托？？？
风过尔 发表于 2010-6-2 12:51

呵呵，您太抬举了，“火”其实与我是没关系的，而是当下引起百姓起“火”的事情太多了，比如就在昨天河南发生的两件事：

1、村庄拆迁民警封道  村民发怒卡车撞人 （http://blog.sina.com.cn/s/blog_68439be50100k1a4.html）
2、河南省平顶山市平棉集团工人连续罢工 （http://club.china.com/data/thread/1011/2713/18/20/9_1.html）







至于托的问题，我认为大家都是出于非常感谢论坛的这个平台，所以才非常积极的参与，从这角度说其实我们都是扣肉的托。

---

作者: boy77    时间: 2010-6-2 19:06
火的事一直就很多
只不过从前没有相对宽松的环境（不过目前的环境相对好些还远远不够）
没有网络这样的平台

平台嘛
有啥说啥嘛

在以揭露问题表象为主流的氛围中
也得为某些角度分析问题这样的非主流留些空间嘛

---

作者: 和生活死磕    时间: 2010-6-2 23:15
中国需要愤青！

---

作者: 和生活死磕    时间: 2010-6-2 23:26
我想到了另外一事儿~
http://www.tudou.com/programs/view/R7nJk6DVjuY
说的是中国音乐学院考试的黑幕~

---

作者: patch    时间: 2010-6-3 00:23
混帐的小升初！
混帐的很多很多事！！！

---

作者: 懒得起    时间: 2010-6-3 10:54
一直在讨论国计民生，对于老百姓来讲，说的就是养老、教育、医疗、住房、饮食等几件大事。
养老的问题，我们每天工作、纳税、上保险，等干不动后会有什么样的生活质量？
教育的问题，我们都在或将来要养育子女，他们能否接受良好的教育，这样的良好的教育需要我们付出什么样的代价？
医疗的问题，对！我们都上了医疗保险，身体好的时候也许十几年都不去趟医院，一旦病了是否马上陷于经济危机，是否一个家庭就此在经济上、能力上再无法负担？
饮食上的问题，我们是否每个人都要成为健康食品的鉴别专家？是否全都要练得一副火眼金睛？

---

作者: 金道    时间: 2010-6-4 12:22
火帖（在班里JU 　ＨＵＡ／ＮＯ）

---

作者: 颜伊    时间: 2010-6-4 18:05
SH太黑暗了，真是气得无语了。。。

---

作者: 武媚娘    时间: 2010-6-12 21:57
多挣钱，把孩子送出国吧。这里没什么可留恋的。

---

作者: 嘻嘻不哈哈    时间: 2010-6-12 23:36
人在世上走，要么低头、要么就眼睛长头顶 ，低头顺眉顺眼从了社会，眼睛过头看清了社会了解了自己也就不会多在意了，顶多人笑你你笑人罢了，各按各的活法，至于做父母的光从这个问题上来说，是金子到哪都发光是没有错但如果能早点少点时间被发现，做家长的还是愿意的，方刚不是不想送只是一自信二自己也承认了没处可送，可怜天下父母心，资源是有限的那么可以为孩子争取资源的任务自然是落在父母身上的，自古就有钱可以上好学堂，有出生寒窑的天才但还有更多出生寒窑的天才被埋没，有金钱捧出的白痴，但还有更多家庭富裕给孩子创造出一片天地的才子，主观客观都要抓，在什么时候应什么景。既然知道好学校难求那么做家长的就应该多点用心的，是好东西哪个都想的，人的天性。也不要总想世界公平，首长孩子们还都景山呢，人的社会从古至今哪个国家敢说自己是绝对公平或者普遍公平了？是人都自私，理解谅解吧，比他儿子画的差的孩子至少有一点是幸运的，有对为孩子不遗余力的父母

---

作者: 小杨狗    时间: 2010-6-13 00:20

人在世上走，要么低头、要么就眼睛长头顶 ，低头顺眉顺眼从了社会，眼睛过头看清了社会了解了自己也就不会多在意了，顶多人笑你你笑人罢了，各按各的活法，至于做父母的光从这个问题上来说，是金子到哪都发光是没有 ...
嘻嘻不哈哈 发表于 2010-6-12 23:36

同意

---

作者: huwolf    时间: 2010-6-16 17:30
呵呵！
中国特色！
学习了！！

---

作者: 海之情    时间: 2010-6-20 17:34
这个帖子在E度上火的不得了，后来销声匿迹了。

很痛恨各种腐败、潜规则，该死的小升初太折磨家长了。

只是觉得这方教授太自以为是了，凭着培训班（收费）里培训教师的几句赞美话就真的认为自己的孩子比别人高很多，没录取就半夜三更报警啥的，有点过了。

---

作者: 小名洋洋    时间: 2010-6-21 16:20
说实话，我倒是觉得很正常，换位思考，谁要有路子，谁不走啊
谁不希望自己孩子上好学校，家长和孩子们都在用不同的方式“努力”着
试问文中怒气冲冲大爆不公的家长，如果你能和学校的校长搭上关系，能不运作么？
说到底，还是教育资源不均衡，人口太多，资源不够，社会压力大造成的。
我要是校长，我也肯定在不违反法律和最基本道德标准的前提下，照顾“自己人”。这必须是一件天经地义的事情。
换言之，优胜劣汰是大自然的规律，孩子考学说白了，和世间万物所有事情一样，要放在特定的环境内，综合考量个方面情况，不是只有成绩好，有天赋就成了得的。这世间怀才不遇和自认怀才不遇的人还少么？在谴责社会的同时，我想也应该淡然地面对事实；在愤世嫉俗的同时，也该想一想，如果换成是自己，真的就能做到公正平等么？

---

作者: 小名洋洋    时间: 2010-6-21 16:39
孩子需要面临成长，不光是要自身成绩和素质的提高，要和社会对接也十分必要。
人总无法脱离社会。人性本如此，由人组成的社会也必将受其左右。
随便举个例子，历史上不断重演为了免予压迫和统治阶级的剥削而反抗的仁人志士，可当改朝换代成功了，那些所谓领袖在登上了统治阶级的宝座后，不一样重演着剥削别人的历史？
我想当今社会，德智体美劳的“全面发展”标准已经不足以应付多元化的生存模式了，孩子们和孩子们的家长也要与时俱进。
不是弘扬这种不公平的社会体制，而是说，在无力改变的时候，就要适应它，并学会更好的面对它。
因为人性本来就是包含自私的本质，在自己没有“条件”的时候，当然期望大家公平，但真有一天“努力”到有条件了，这时还能歌颂并实际贯彻最开始的期望的那种公平的人，这才是好样的！

---

欢迎光临 长安新城 (http://caxcnet.com/)

Powered by Discuz! X2.5