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标题: 狗尿真的能腐蚀轮胎？真正的科学观点 [打印本页]

作者: 超级胖猫 时间: 2009-8-16 16:11
标题: 狗尿真的能腐蚀轮胎？真正的科学观点
本帖最后由超级胖猫于 2009-8-16 17:03 编辑

http://zhidao.baidu.com/question/88358624.html

导读：
狗尿的ph值在在5.5-7.4之间,一般情况下在6.5左右雨水的正常PH值已经远远超过这个范围
百度上搜索 “正常雨水的pH”你会知道这个数字是5.6 酸性要比狗尿高（ph值是氢离子浓度的对数，也就是说差一个整数值就酸碱度就差十倍）接近10倍

狗尿能腐蚀轮胎？纯属无稽之谈
曾许何时，网上到处都在流传一篇叫做《严防新的轮胎杀手——狗尿》的文章。这篇没有任何试验证据的文章，论点相当荒谬——吃肉的狗，尿可以腐蚀轮毂，而吃素的狗，尿会腐蚀轮胎侧面的橡胶，造成爆胎事故。

且不提究竟有没有只吃肉或者只吃素的狗（实在可笑），就拿狗尿的PH值来说，这篇帖子也是没有任何科学道理的。不知道原文作者是否过严格试验，狗尿一般PH值在4－9左右，属于弱酸或者弱碱，仅仅相当于酸菜和常规洗车剂之间的范围，而这个范围内的液体对于橡胶来说，根本构不成任何威胁，目前，也没有任何证据和案例表明狗尿能引起爆胎。完全是言过其实，甚至是无稽之谈。

接着，便有很多“高招”出现，比如用鞋油涂抹轮胎，或者喷花露水、风油精、或者专用的宠物驱逐气雾剂。据说，这种气雾剂已经有售了，一篇小小文章的力量竟然还带动了一种商品的市场，实在是令人哭笑不得。

而实际上，气雾剂对轮胎滴伤害远比狗尿大，其成分氟利昂、香精、稀释剂（多为醇类、酯类）都可溶解橡胶，风油精、花露水同样对橡胶有腐蚀作用。

中国人是最爱起哄的，《严》文一出，立即在网上广为流传，题目多变，但内容都是完全一致的，都是同出一源。后来，甚至听说有车主因为被狗尿了轮胎而与狗主大打出手者。一篇小小的帖子，竟能够引得拳脚相加，实在令人深思。而究之原因，还是由于汽车本身的意义。对于很多私家车主来说，汽车往往是奢侈品，甚至是顷尽全家多半财力才购买到的奢侈品，中国人爱面子，汽车对于现在的中国家庭，往往不仅是代步，更多的是为向周围的人展示自己。所以汽车自然就成了娇贵之物，脸面之象征，自然容不得一只小狗来侵犯。尚若是自行车和摩托车，被狗尿击中也就无所谓了，更无人会写什么文章去说狗尿腐蚀自行车了。

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橡胶的化学性质是耐酸碱但是容易被强氧化剂损伤 比如漂白液高锰酸钾等氧化发生变性产生龟裂，变硬等变化，如果狗尿这样的极弱酸极弱碱对轮胎产生比较严重的后果，恐怕实验室试剂瓶上的橡胶塞子和包装运输酸碱的橡胶管件等都不应当存在了吧。

有关狗尿对轮胎实验的文章很多，但是原始出处是哪里，原始数据在哪里，却查不到。笔者查询了相关类别的文献库（橡胶、化工、汽车、机械分类）没有找到相关的资料。相反在所谓防止狗尿的产品的软性广告中却大量出现。商业上产品的一个必要条件是 “有使用价值的东西”，而这个“使用价值”的定义可以是实际的使用价值，以及，人们观念上认为的，但是实际上并没有什么用处的也算，所以这种产品需要制造一种理念。而这个理念的理论基础是什么？

这种经常淋湿概念十分模糊是多长时间的“浸泡”？实验持续时间多长？哪里来的这么多的狗尿？还有这些损伤究竟程度到了怎样的程度，具体可衡量的数字是什么？橡胶是防水的，尿液对于橡胶的侵蚀是如何从表面进入内部的？从基本化学知识上看，尿液的极弱的酸碱程度对橡胶的损伤恐怕比空气中自然老化的程度要低很多。所以如果出现损伤应当是近乎于24小时每天的保持湿润的淋湿。

狗尿对于铝合金的轮毂的损伤如果真的到了能慢撒气的情况，恐怕已经在轮毂表面留下清晰的腐蚀痕迹，而铝表面的致密的三氧化二铝被破坏才能破坏到铝，而铝制轮毂已经经过特殊的氧化处理，表面的这个膜十分厚，即便退一万步讲，这个三氧化二铝也是一个最终化合可以亦酸亦碱的东西，可以形成铝酸根也可以形成氢氧化铝，但是必须是要比铝酸和氢氧化铝更强的酸碱才能使之化合，狗尿的酸碱值能否强到可以让三氧化二铝产生反应好像缺乏足够的道理。另外您可以查查“三氧化二铝陶瓷股骨头”这个词条，您就知道，这玩意都可以再人体中替代部分大腿骨骼使用，人体的酸碱度也不过如此。这个腐蚀说是多么荒谬。

狗尿对于铁质轮毂的损伤和地面积水、雨水造成的损伤一样，当然表面的特定的抗腐蚀油漆必须剥除才能验证这个结果。

狗尿对轮胎的损伤到了能体会到之前，这个轮胎早早就已经通过自然磨损而报废。

结论您自己得出吧。
狗尿对轮胎的损伤，要远远低于阳光，如果考虑到只有离子态的酸碱（也就是说只有液态情况下）才可能产生损伤的话，除非您把车停在狗厕所的尿池中，“损伤”作用时间在尿干了之后就进一步超大幅度降低，尿的损伤可能相当于阳光损伤作用的至多几十分之一吧

为什么会有这样的谣言产生呢？狗尿在轮胎上是很讨厌的事情，味道难闻，而车也是很多家庭当中价值仅次于房产的高价值资产，爱护之心自然有之，如果臭烘烘的自然让车主不快。有精明的商人于是创造了这个行业，驱狗产品。消费者永远是不满足的，总是有新的需求，但是他们总是不知道自己究竟需要的是什么，所以必须有商家的引导。自然，这种产品如果仅仅打着除臭的这个理由不能让人很痛快的掏钱。那么就用商业上常用的 “广告恐吓”来无限拔高消费者的恐惧吧，我相信肯定有这样一组“实验”中从来未曾出现的明确数字的存在，它是商家不能公布的，就是这个“狗尿腐蚀轮胎”的传言流传的广度和这个产品销量之间的线性关系。

分辨这种“科学实验”的方法很简单，就是看看实验具体的数字是什么，不要用模模糊糊的词语，同时谁在什么时候做的这个实验，实验的资助人是谁。“实验”的结果用在哪里？

笔者这篇文章，不代表支持狗应该尿在轮胎上，这是一个有关卫生的行为但和安全无关。但是为了这件事情而过分恐慌，甚至造成车主和养狗人之间的冲突，就是没有必要了，至于那个所谓的驱狗产品，您还是自己看着是否应该买吧。我不做评论。

作者: 笑傲江湖 时间: 2009-8-16 16:14

作者: 超级胖猫 时间: 2009-8-16 16:16
本帖最后由超级胖猫于 2009-8-16 16:42 编辑

我是个车主+狗主对这个问题自然关心。转帖并评论一下

记得以前看过一个女人开车抱怨的文章，其中一条说男人开车内急了可以在马路上尿车轱辘，但是女人不能云云。

看来是整个社会都上了商家的当，不过制止狗狗尿车轱辘应当，太臭了。尤其是一次需要检查胎压，需要忍受尿臭的经历。

我看矿泉水上的ph值都超出这个范围，看来用喝剩的矿泉水冲轮子上的尿，轮子“损伤”更大呵呵

作者: 2000 时间: 2009-8-16 16:58
只是美观问题

作者: supergirl 时间: 2009-8-16 17:01
狗尿腐蚀轮胎的事情好像电视里也辟过谣。

不过胖猫你要保重身体呀，气大伤身呐；）

作者: tiger 时间: 2009-8-16 17:50
不管对轮胎有害无害，不会影响我喜欢这些小动物。如果真有伤害，除了BS一下主人管教不力外，还要多一点对狗狗的宽容心

作者: 超级胖猫 时间: 2009-8-16 22:31
谢谢 5楼偶现在很不容易生气了

作者: 月宫玉兔 时间: 2009-8-17 13:00

作者: 山外山 时间: 2009-8-17 13:19

作者: 独立寒江 时间: 2009-8-18 12:28
狗尿轮胎这样的事情，对车主来讲，其伤害的精神意义远大于物质意义。就是这么回事。

作者: 赛博尔泰格 时间: 2009-8-18 13:04
刨除污染轮胎让人恶心不说.
楼主的转贴仅仅拿pH值来理论是否对轮胎有损害是不够严谨的.难道pH中性的物质就没有腐蚀和损害性吗?显然不是的,得看狗尿中所含的成分是什么,它与橡胶成分是否在一定条件下发生某种反应或促进橡胶老化.

作者: 水一方休闲园 时间: 2009-8-18 13:23
呵呵楼上说的也不无道理，轮胎的橡胶成分含量及化学纤维含量，狗屎的酸碱含量和它的。。。。。。

作者: 流浪天使 时间: 2009-8-18 17:16
学习科学知识.

作者: 山外山 时间: 2009-8-19 10:42
反狗尿派的观点看着也蛮科学
我晕
到底应该相信谁？

作者: 爱玩征途 时间: 2009-8-19 13:25
也是，现在也没哪个官方机构会无聊到做类似的狗尿实验。不过，至少我个人认为双方都没有拿出一份足以让人信服的数据。持狗尿有害于轮胎的《严》文没有拜读过，不知道里面怎么写的，相信不会有什么实际的测试证据；同时，持狗尿安全的LZ单纯依靠酸碱性来判断也有点偏颇。不知道米其林或普利司通这样的轮胎厂商有没做过类似的测试。话说回来，只要是开车的，如果亲眼看到自己的车轮子旁边三足鼎立地站着一条狗正在往自己的车轮上小便，怕不会高高兴兴地走过去鼓励道，“再多撒点儿，正好润润轮胎”。

作者: 超级胖猫 时间: 2009-8-20 11:39
本帖最后由超级胖猫于 2009-8-20 11:50 编辑

12# tiger83257 呵呵因为原文就是用酸碱性来说的啊，衡量酸碱性的只能是ph值，这样您觉得还有什么能腐蚀橡胶呢？您是否觉得狗的尿道比轮胎橡胶还要耐腐蚀？另外空气也可以使得轮胎老化，只是不过在轮胎被空气破坏之前，它已经自然磨损。我不否认狗尿对轮胎有一定的不好的作用，但是要考虑几点
第一，这种不好的作用的速度有多少，是否是远远低于轮胎的自然磨损？
第二、施加这种不良作用的条件是什么，是要长时间泡在狗尿中，还是沾上就不可以？
第三、不要忘记橡胶之所以大量被使用的原因是什么，因为化学性质的稳定

橡胶老化多是氧化造成，氧化剂对轮胎的损伤是主要的，在尿液中找到氧化剂的含量，好像十分困难，即便就是有，那么这种极小剂量的氧化剂暴露在自然条件下，能保持多长时间的活性呢？

作者: 北方の狼 时间: 2009-8-20 11:54
转贴::
狗尿的成分：狗尿中主要有含氮类物质/其他有机物以及电解质等。
一、含氮物质：主要有尿素、尿酸、肌酸和肌酐、氨基酸和氨等
1.尿素：是蛋白质代谢的主要产物，在肝脏解毒时产生，在尿中的含量随蛋白质代谢情况而改变。
2.尿酸：是嘌呤类化合物的代谢终产物。大量食入含核蛋白丰富的食物，或体内细胞大量分解，尿中酸排出量就会增加。
3.肌酸和肌酐：肌酐是肌酸的代谢产物。
4.氨基酸：氨基酸是蛋白质代谢的正常产物。
5.氨：尿中所含的氨以铵盐的形式存在，与氢离子结合成NH+4。它与Na+交换，能使机体排酸保碱。
二、其他有机化合物：如马尿酸、结合的葡萄糖醛酸、乳酸、β—羟丁酸、草酸和含硫的化合物等。
马尿酸是由苯甲酸和甘氨酸在肝内结合而成，是机体对苯甲酸的一种代谢方式。结合葡萄糖醛酸也是肝内解毒作用的一种方式。当剧烈运动和因各种原因引起肌肉组织缺氧，使无氧氧化增强，血乳酸增多时，尿乳酸排出量也增多。
三、电解质：尿中的无机盐类主要是Cl-、Na+、K+和磷酸盐等。
狗尿对轮胎的腐蚀：狗尿一般PH值在4－9左右。尿液的酸碱性与狗狗吃的食物有关：肉吃得多使狗尿液呈酸性；如果给狗吃时尚的素食，狗的尿液就会呈中性或弱碱性。所以每只狗的尿都会呈不同的ｐＨ值。狗狗们的天性是随便到个地方就要做一个“到此一游”的标记。对于偏肉食的狗来说，狗尿呈酸性，当它们尿在了一辆车的轮胎上时，首先，酸性物质会腐蚀轮毂；如果是铝轮毂，酸会同铝及空气中的氧气产生化学反应，生成氧化铝和水，这样轮毂同轮胎之间的密封性就会变差，会漏气，同时轮毂的强度也变差；如果是铁轮毂，则会生成氧化铁和水，就是我们俗称的生锈。其次，酸性物质会腐蚀轮胎。我们都知道，酸雨会腐蚀轮胎，而狗尿的对轮胎的腐蚀可比酸雨要厉害得多。对于偏素食的狗来说，狗尿呈碱性，ｐＨ值大于7，对于铝轮毂的腐蚀会很厉害，对于铁轮毂则影响不大。但是碱性物质对橡胶的破坏力却非常大。对此北京电视台以及《文汇报》等多家媒体有过相关报道。专家也模拟狗尿作过极度实验，结果表明在酸和碱中轮胎浸泡10分钟，结果轮胎强度分别降低了40%和20%！！！有电视台视频。
　　再有，轮胎的侧面是最脆弱的地方，而狗狗们恰好尿在此处，使得轮胎表面看着还可以，内部却已经很脆弱了。当我们驾车在高速公路上疾驰时，很有可能就是因为一泡狗尿而发生爆胎，威胁到我们的生命安全。
狗狗天生就有圈地的习惯，一只狗狗只要在一个轮胎上留下标记，那意味着后边就有很多只狗狗也要留下标记，那难闻的气味和对轮胎的美观的影响先不说，单说腐蚀作用，这对于轮胎的来说简直是灾难！！！
本文来自祈福人: http://www.qifuren.cn/bbs/

作者: 拖拉机手 时间: 2009-8-20 22:06
先不去说成分危害，狗狗随意尿的行为已经很让人厌恶了，
不能因为狗尿对轮胎无危害，就允许这种行为的存在。

作者: 超级胖猫 时间: 2009-8-23 21:56

如果是铝轮毂，酸会同铝及空气中的氧气产生化学反应，生成氧化铝和水，这样轮毂同轮胎之间的密封性就会变差，会漏气，同时轮毂的强度也变差 ...
北方の狼发表于 2009-8-20 11:54

建议您看看有关化学中学方面的知识，空气中不能长时间存在金属形态的铝，铝只要一遇见空气就立刻变成氧化铝，且释放大量的热量，请询问您上高中的孩子“铝毛实验”是怎么事，金属态的铝只要一暴露在空气中，在几秒钟内就可以变成氧化铝，而氧化铝这种“铝锈”是和疏松的“铁锈”完全不同的物质，它是一种十分致密不透水气的膜，在金属铝的表面严密覆盖，从而保护铝不会向下进一步“腐蚀”，也就是说，铝只要暴露在空气中几秒钟，氧化作用形成的氧化铝就可以避免铝的进一步腐蚀。我们常用的铝制品，为了保护它，特别在表面人为形成厚厚的氧化铝来保护铝制品。铝制轮毂在到达您手中的时候就已经覆盖厚厚的氧化铝，即便狗尿的酸性已经强烈到可以腐蚀氧化铝，造成金属铝的暴露，那么这段文字已经完全可以解答您的问题，我有点不明白您说的漏气和强度变差是怎么回事？

狗尿对轮胎的腐蚀：狗尿一般PH值在4－9左右。尿液的酸碱性与狗狗吃的食物有关：肉吃得多使狗尿液呈酸性；如果给狗吃时尚的素食，狗的尿液就会呈中性或弱碱性。所以每只狗的尿都会呈不同的ｐＨ值。
北方の狼发表于 2009-8-20 11:54

明确一件事情，什么是ph值，是干什么用的，这是氢离子浓度的对数值，是十为“根”的对数值，这个值是衡量很弱的弱酸弱碱的，否则如果用其他方式来表示的话，要在小数点后面加上N多个零十分不便。

还有，狗尿的ph如果酸能到4左右碱能到9左右，那么这只狗还能站起来，这应当是奇迹。能站起来并且有意用尿液标记领地的狗，尿液的PH数值应当接近7也就是中性附近，因为标记领地表明的是有能力战斗和维护地盘的应当是至少健康到可以出去散步的狗。这种狗尿的酸碱性和雨水差不多。

酸性物质会腐蚀轮毂；……如果是铁轮毂，则会生成氧化铁和水，就是我们俗称的生锈北方の狼发表于 2009-8-20 11:54

您能否告诉我，谁家车的铁轮毂上面没有一层合格的漆？如果您买的车没有给您的轮毂上喷漆，并且也没有经过烤漆等加强步骤，建议您换个牌子的车，选用这么质量低劣的车轮的，在其他部件的应用上肯定也偷工减料。至少应当换个轮毂，为了安全嘛。

就是没有狗尿，从来没有下雨，您也从来没有走过涉水路面，您裸露的纯铁轮毂在空气中也支持不了几个月的，密闭性等会出现严重的问题。这是对您的安全的重要忠告。下次买铁轮毂的时候一定要选用上过油漆的那种。对了您能否告诉我，那个牌子的铁轮毂，是用裸铁的，那个牌子的铁轮毂上面的油漆没有经过烤漆的工艺？

狗尿呈碱性，ｐＨ值大于7，对于铝轮毂的腐蚀会很厉害
北方の狼发表于 2009-8-20 11:54

这样呵呵两点要求
第一，能否告诉我原理呢；第二，能否告诉我如此弱的碱如何作用在氧化铝上的呢？氧化铝我说过是遇见强酸表达碱性，遇见强碱表达为酸根，但是您文章当中的所有有机酸，在尿液中的那些极弱酸如何迫使氧化铝表现为碱性从而产生“腐蚀”？哦对不起，您是说碱性，是您文章当中的氨造成的，对了是NH4 铵根离子，铵根离子是弱碱性的，和氧化铝怎么反应呢，您帮我解释一下，麻烦您。

专家也模拟狗尿作过极度实验，结果表明在酸和碱中轮胎浸泡10分钟，结果轮胎强度分别降低了40%和20%！！！有电视台视频
北方の狼发表于 2009-8-20 11:54

请告诉我这些视频在哪，我看看，视频中用的是什么PH值或者浓度的酸和碱？是用苛性钠还是硝酸还是什么？为什么不用狗尿，为什么是极度实验，而不是全真实验？这种极度的条件有多大的代表性，有这样的狗尿吗？这是外星的异种的尿吗？长江7号？

轮胎的侧面是最脆弱的地方，而狗狗们恰好尿在此处，使得轮胎表面看着还可以，内部却已经很脆弱了。当我们驾车在高速公路上疾驰时，很有可能就是因为一泡狗尿而发生爆胎，威胁到我们的生命安全
北方の狼发表于 2009-8-20 11:54

内部很脆弱的结论如何得出？狗尿能进入到橡胶内部而对表面没有任何损伤？尿尿的狗狗有内功啊？降龙十八泡尿？表面没有问题，专伤内部？液体水溶液能进入橡胶内部？您可以告这个轮胎生产商，假冒伪劣！尿液能进去，什么液体都可以！

曾经因为特殊原因曾经每月要跑一到两次长途持续了接近两年，一直没有出现爆胎等问题。我的轮胎也常常在停车的时候被讨厌的狗尿淋湿，确实很讨厌。但是到了保养手册上要求的要换轮胎的时候，检查的结果是可以继续使用没有任何问题，后来不得不换的时候，检查的结果是轮胎内外侧顶部都出现了同步的均匀老化。轮毂没有任何问题。狗狗只能尿到外侧，内侧的老化怎么回事呢？怎么还同步，还均匀？

单说腐蚀作用，这对于轮胎的来说简直是灾难！！！

北方の狼发表于 2009-8-20 11:54

请不要人云亦云，你的文章正好证明在安全问题上，狗尿的负面作用是可以忽略的。您文章中拿出来的那些有机化学物质，我查了查相关资料对于轮胎的材质而言是基本无害的啊。

另外：
铝毛实验是用砂纸打磨掉铝片表面的氧化铝膜后立刻用硝酸汞溶液泡过后拿出来放在空气中，从而避免自然现象中氧化铝形成致密的膜，于是铝片就开始一边发热一边长毛，发热是铝被空气所氧化释放热量，而“毛”就是被硝酸汞破坏的不再致密的粉碎的刚刚被氧化的氧化铝“膜”。

您是在说在狗尿中除了酸之外，还发现了足够浓度的硝酸汞？再讨论下去，如果您是正确的，这些讨论的结果可以颠覆化学、生物学方面的很多基本常识，从而动摇当代科学体系，这兴许是一件很有意义的事情。

作者: 超级胖猫 时间: 2009-8-23 22:07

先不去说成分危害，狗狗随意尿的行为已经很让人厌恶了，
不能因为狗尿对轮胎无危害，就允许这种行为的存在。
拖拉机手发表于 2009-8-20 22:06

请见我在主贴发表的文字如下

笔者这篇文章，不代表支持狗应该尿在轮胎上，这是一个有关卫生的行为但和安全无关。但是为了这件事情而过分恐慌，甚至造成车主和养狗人之间的冲突，就是没有必要了

笔者的本意是呼唤河蟹啊

作者: 凉火腿 时间: 2009-8-24 10:26
楼主的狗很标致。
我的车位在停车场的最边上，靠着草丛，对我的车威胁最大的不是狗尿，小狗的行为还是可以原谅的（Just let it obey the call of nature)。尤其是夏天，一些醉人在我的车旁行醉事，面积很大，前两年我还在开我的老切诺基的时候，加着我的车密封差点，那味儿就别提了。

作者: 笑傲江湖 时间: 2009-8-24 15:05
真是学习啦！

作者: 喜悦无限 时间: 2009-8-24 22:59
我有四个轮子的车，也有自行车。四个轮子的车在车库，那里没有遛狗的人，简直万幸。自行车停车是露天的，居然也会受狗的袭击。最气氛的一次是有次刚转弯过来看到车，就看到一个老太牵着狗，狗在车轮上尿，老太就看着，MD。俺的爱车从92年就跟着俺了，啥时候受过这种气。

作者: 大饼 时间: 2009-8-25 18:13
我喜欢楼主的狗

作者: 名叫狼的羊 时间: 2009-8-25 21:12
又在为狗狗争论，无语啊

作者: 快乐向前冲 时间: 2009-8-26 11:28

楼主的狗很标致。
我的车位在停车场的最边上，靠着草丛，对我的车威胁最大的不是狗尿，小狗的行为还是可以原谅的（Just let it obey the call of nature)。尤其是夏天，一些醉人在我的车旁行醉事，面积很大，前两年 ...
凉火腿发表于 2009-8-24 10:26

还是人类堪称是最具破坏力的动物啊

作者: 小民哥 时间: 2009-8-28 20:23
谢谢分享文章！狗主自律，车主宽容，共建和谐社会！

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