长安新城

标题: 确山2006---“红“军终于败了 [打印本页]

作者: 玉儿 时间: 2006-10-26 09:47
标题: 确山2006---“红“军终于败了
济南军区，54集团军，第162摩步师,
十月中旬，确山2006实兵检验式军事演习.....

据说是总部直接指挥到师级。
据说红军失败，蓝军获胜了。

蓝军：模拟台军（美日？）在海空优势下抢滩登陆..
红军：战略预备部队由北向南800里急行增援....
在电子封锁的情况下，千里机动,如何战胜.....

结果是各种问题层出不穷，基本上是各自为战了。

红军虽然败了，感觉上终于不再自欺欺人了....
军事演习似乎不是过家家了...

不过什么时候演习的主体才能不是陆军呢，
以后的战争不会有国家会与中国陆军直接交手了，
更不会到中国内陆与中国陆军打了...

期待中国强大的海军，空军...
期待中国成熟的协同作战...
期待中国在日本，美国的军事基地

匆匆看过，随便说说

54集团军：中国陆军战略机动预备队，驻军河南新乡
1952年由45，44军合编而成（基本上是林彪的兵多）
参加过对朝，对印，对越，西藏平判，北京戒严...

是若干豪华部队拼成的（叶挺独立团在其中)
首任军长:丁盛少将（俺心中的牛人...“亮剑“有他的影子）

作者: boy77 时间: 2006-10-26 10:27
济南军区这些部队
撤来撤去
凑来凑去
也就是番号还在

就像26军
所有主力都是人家撤编保留的
自己的家底都倒腾干净了

54军作为战备值班力量
除了38军、1军以外
也算响当当的部队

看过沙场点兵吧
有些内容还是有一定参考价值的
就像54军

玉儿兄弟说得好
这些部队的思想
都是TM积极防御

靠
等鬼子上了陆
我们再积极防御？

海空军
二炮（相对还好些）
这些年净TM想着怎么搞预研、怎么从总装骗钱
部队训练
让人担心哦

空军这些年飞机都摔得少了
海军这些年净想着买船
上新装备
老红军那些作风丢的不少

作者: boy77 时间: 2006-10-26 10:30
总装备部
就是个烧钱养腐败的地方

真让人痛心
原先国防科委加总后的模式挺好
至少给公家花的钱还仔细算计

现在
靠

作者: boy77 时间: 2006-10-26 10:31
总参通信部
唉
看看我们旁边的61所
啥也不说了

作者: boy77 时间: 2006-10-26 10:35
搞了TM一堆“中心”
不想着怎么解决通信装备问题

一天到晚净借着“信息化建设”的大旗
搞软件测试
搞花哨玩意儿测试
过去搞装备，还要见铁
现在
评估报告效益不比那个强
TMD

作者: boy77 时间: 2006-10-26 10:38
过去军训直属军委
后来给了总参就日渐衰落
现在好
整个都交到兵种部
一天到晚除了出教材
也TM不提什么建设性意见

作者: 普通百姓 时间: 2006-10-26 10:41
两位专家点评，精彩！

作者: boy77 时间: 2006-10-26 10:43
基层部队是好样的

机关
TM过去毛主席那些法宝都丢干净了

三大战役
毛主席一张地图、两部电话、三张桌子搞定

围着一个碾子
军委几分钟作决策

看看八一大楼
打起仗来用得上吗？
还不得先叫人“斩首”了
还搭进总后一帮干部
靠

作者: 逸云 时间: 2006-10-26 10:46

引用第7楼boy77于26-10-2006 10:43发表的“”:
基层部队是好样的

机关
TM过去毛主席那些法宝都丢干净了

.......

[s:20]

作者: boy77 时间: 2006-10-26 10:46
机关
唉
机关
我们的机关什么时候有的机关作风

毛主席啊
人民军队的机关可怎么办啊

作者: 苍天 时间: 2006-10-26 11:04
摩步--机械化--数字化   德国人二战时就机械化师了

现在的部队打恐怖分子和黑社会还行，打鬼子没系。昨天看凤凰的军情观察室他们的评价（当然是别有用心的了）：机动能力不强防空能力薄弱。

回到了通信基本靠吼的时代？

作者: 光头驴 时间: 2006-10-26 15:02

作者: 散仙儿 时间: 2006-10-26 17:21
曾经有个笑话，现在要打中国军队，最好的时机是中午12：30~1：30！因为大多的军队机关都有午休的习惯！！！

作者: 河马 时间: 2006-10-26 17:36
举国皆是如此，军队只是缩影罢了，要说代表性，军队还远不及财政、发改委等等之流

作者: 花生 时间: 2006-10-26 17:42

顶一顶,还是无奈

作者: boy77 时间: 2006-10-26 17:57
解放军能否适应未来战争需要?——确山之后的沉思
由于战略地缘形式的恶化和军事斗争的紧迫性，中共中央军委提出了打赢局部高科技战争的要求，中国人民解放军在军事训练与合成演习都在以实战为目的，走出“样版化”的怪圈。尤其是在近两年来，合成军事演习的水平在一步步提高，但是，长期以来的形式主义侵蚀了军队的肌体，解放军在演习中暴露出来的问题却是让人实在不能放心。继“北剑—2006”的红军指挥部被“端”，到“确山-2006”的解放军在“台军”面前的溃败，无一不在拷问我们，解放军能否适应未来战争的需要？
确山演习，军委四总部直接全程监控，可以说是中共中央军委对实战部队真实情况一次最具体的摸底，也是战争的紧迫性所需。特别指出的一点是，这次确山演习，出动的是中国王牌部队，也是全军的总战略预备部队54重装集团军的162摩步师，装备了96式坦克和92式步战，水平处于中上，更能反应出解放军整体战斗部队的实战水平。作为轻装摩步师，其在复杂电磁与信息条件下战争的生存能力和战争力则是考核的重点。
那么，162摩步师的战力怎么样，解放军的合成能力究竟如何？我们就看一下确山给我们的答案。
确山演习中，有几大看点值得注意：
第一，就是采用了平面信息指挥系统。作战命令由中共中央军委直接下达指令到162摩步师，实现了信息化战争条件下指挥系统的扁平化。而在此以前，中共中央军委的指挥体系是金字塔式的结构，命令要通过军区，集团军才能传达到师级作战单位。而信息化战争的要求，除了对信息的采集和处理（战场透明化）以外，最高指挥部的作战意图能不能准确无误的下达到作战单位，是决定局部战争胜负结点。
而与此同时，美军的信息传达已经要下到单兵，这对中国传统的指挥系统反应速度是一个极大的挑战，确山的亮点就在于军委的这一种意识着眼于未来战争。那么，作为一个有三个摩步团，一个坦克团，一个高炮团，配有防化、工程、通讯、电子对抗、信息战部队、特种部队、防空导弹部队等诸兵种合成的摩步师，如何分解与执行军委的意图，达到作战的目的，就特别重要。遗憾的是，162摩步师的进攻因为诸兵种的合成问题，总共推迟了三次，其中重装部队甚至于集结待命了50多分钟！这样的部队，在现代技术条件下的战争，几分钟内就成为敌人远程火力的活靶子！确实应该反省一下。同时也暴露出162师对现代信息战条件下的战争意识与作战方式准备的还不足，总部判其失利在情理之中。
问题是，通能过162师在确山的这次失利，能否激励解放军快速走入高科技条件下的实战。以其12000多人的部队规模，完全可以执行战术任务，但在这样的条件下，中共中央军委能放心把他们拉出去打吗？
第二、新技术装备成军。在确山演习中，我们可以明显看到解放军装备水平的变化，虽然这样的变化离现代战争还有很大的距离。除了96式和92步战外，单兵携行具的配发（不是全部），95式列装也不是以前说得放在箱子里擦拭一下，电子对抗部队更是与蓝军打了个不可开交，战场军用电脑也在战场中由单兵直接操作，而不是摆在指挥室中作秀，单兵热成像仪、导弹攻击也加入到实战中。因为是实弹演习，又是新装备实际使用下的高技术条件对抗，则更能检验出部队的训练情况。这与以往的红军依靠劣势武器与人民战争“最终赢得胜利”有很大的区别，也符合军人职业的特殊性。新的装备就是要用要打，要更新，而不是来做秀。
第三、中国陆战部队的防空能力。162师是快速机动部队，从南阳驻地拉到确山有800KM的路程，中途没有发生大的事故，能快速准确的到位，其平时的训练水平还是非常高的。
从实战的角度讲，162摩步师是一个以轮式车辆为主的战斗部队，进攻主要依靠和公路运输，那么其在行进途中受到敌人重点打击的机会就非常大。能否有效的进行行进间的防空，是判断其战场生存能力的主要标志。很遗憾，我们没有看到这一方面的报导。但以162防空导弹部队的装备的红旗-7等近程防空导弹来看，要在行进间确保部队的安全，还是有很大的问题。而162师在整个行进间，并没有得到空中力量的保护，其战场生存率不得不让人担忧。
那么，以未来战争的形式看，中国陆军部队要深入敌占区作战，就必需要解决防空问题，除了陆航的小型化模块组合外，小单位高强能力的防空导弹部队建设也必不可少。总不能让162师的战士们一边行进，一边用前卫二来打敌人密集攻击的导弹与飞机吧？
第四、中国陆战部队的战争意志。162师作为重点部队，其战力与意志肯定是强于其它部队。我们注意到有这样的细节，在蓝军的强大电子战破坏了162师的战场指挥系统后，162师通过旗语、手式和传令兵的老方式来对抗“敌军”的现代化作战。162所配置的特种部队更是先了大部队潜入了蓝军战区，其精神和战斗意志还是值得肯定的。也说明陆军部队在装备落后的情况下，并未放弃求胜的欲望，这是部队的军魂所在。
面对这样的部队，美日是不会轻易与中国在陆上开战。高技术条件下的局部战争，很大程度上是以非接触形式来完成的。162要适应未来战争，还得学会适应这一点。以80后为主的新一代中国军队，能不能接过老一辈的光荣传统，现在看来还要观察。
第五、确山的“假想敌”是谁？虽然中国宣称此次演习的蓝军是“台军”。而162师是千里机动“打击登陆后”的敌军，虽然有“台军”的痕迹，但蓝军强大的战力只有美日才可能具备。纵观近日东北亚的局势和不久前的“北剑-2006”，不能不说中国在未雨绸缪。与北剑的红军指挥部被“端”不同的是，确山的红军没有“重蹈覆辙“。这也说明，既使是登陆台湾，战区意识与自我防范意识更重要，在战争没有结束前，没有人是你的亲人。
其次，解放军总部宣称确山红军失利，在国际上也引起了巨大的反应。这标志着从铁拳-2004到确山为止，解放军已经在实是求是的发现问题，提高战力水平，为突发的大规模战争作好准备。
第六，中国需要什么样的陆军？长期以来，陆军是中国的骄傲，不仅仅是长津湖与上甘岭带来的荣耀。“北剑-2006”千里机动的时候，面对1米厚的雪，39军的普通士兵说了这样一句让人感动的话“比起前辈们在零下四十度的长津湖把美军打的屁滚尿流，我们受这一点苦算得了什么？”。
但是，只有英勇善战的士兵，并不能决定现代化战争的结果，长期以来的大陆军主义在中国根深蒂固。而要适应未来战争，中国陆军部队的信息化与合成能力就尤其重要。以旅团为单位的混成部队是执行未来作战任务的主力。而大量的高技术兵种将是提升部队战斗力的重点，如果让中国军队走向职业化，信息化，现代化和投放的快速化，思想观念上的解放尤其重要。
最后我们要说,以确山演习的水平，日本武官所放出的“两小时内打掉中国一个陆军装甲师”并非虚言。这也从另一个侧面说明了，中国陆军对未来战争认识的偏差。那么在未来的现代化战争，即使取得胜利，自己也要付出巨大的代价，而找出差距，提高水平，打好下一场战争，才是确山最大的收获。希望下一次的合成演练看到一支更成熟的铁军。一个能快速投放，召之即来，来之能打，打了就走的强悍陆军合成部队，才是维护中国利益的利剑！
162师，你要对得起自己肩膀上“铁军”两个字，未来战争中，我们不要你战到玉碎，消灭对手，胜利凯旋归来才是人民对你最大的期待！

作者: 希曼 时间: 2006-10-27 15:10
插一句,虽然最近军队大涨工资,但我个人认为,boy担心的那些问题说不定正在面临整饬.涛哥的软硬兼施有点意思!

作者: caroline 时间: 2006-10-30 13:30
看着头晕，太专业

作者: patch 时间: 2006-11-1 11:00
还有单位午休到2:30呢!

作者: 丰收 时间: 2006-11-1 11:14
好贴..继续..

作者: neighbor 时间: 2006-11-7 12:12
就算4野还在，也不是当年的兵

作者: 梦回新城 时间: 2006-11-7 13:34
过瘾

欢迎光临长安新城 (http://caxcnet.com/)