长安新城

标题: 看了gunsmoke的污染图,也请gunsmoke谈谈移民加拿大的利与弊吧 [打印本页]

作者: 克什克腾 时间: 2010-9-28 20:14
标题: 看了gunsmoke的污染图,也请gunsmoke谈谈移民加拿大的利与弊吧
gunsmoke移民不短了吧? 谈谈那边的生活和感受吧?

作者: gunsmoke 时间: 2010-9-28 21:02
本帖最后由 gunsmoke 于 2010-9-28 21:07 编辑

其实，我还算新移民。不满三年的说。觉得加拿大的好，很多。哪天专门说说弊端

作者: casey 时间: 2010-9-28 21:41
等着，呵呵。

作者: 克什克腾 时间: 2010-9-28 22:00
先讲讲好，再讲讲弊端。等着听

作者: 大胡子 时间: 2010-9-29 08:11
我觉得可以多活好多年

作者: 小扫把 时间: 2010-9-29 10:21
好不用说了, 多谈谈弊

作者: 博文妈妈 时间: 2010-9-29 10:32

好不用说了, 多谈谈弊
小扫把发表于 2010-9-29 10:21

同等

作者: 小宝妈妈 时间: 2010-9-29 10:58
等着听

作者: 甘果 时间: 2010-9-29 11:25
应该谈谈目前的移民条件　听说又涨价或提高技术门槛了　

作者: gunsmoke 时间: 2010-9-29 11:59
本帖最后由 gunsmoke 于 2010-9-29 12:06 编辑

各位太太太太太抬爱了

我刚刚带客人看房回来，又查了查房源，要洗洗睡了，先简单说说我主观感受到的在加拿大最大城市多伦多，生活工作中的弊端吧，有空在展开介绍

1.医疗系统有缺陷，医生看病仪器为主，经验少，医疗事故时有所闻，医院一推六二五。家庭医生一般看不出什么病，有病基本靠缓……
2.加拿大挣钱生存比较容易，发达很难，挣大钱基本没啥可能
3.汽车保险费用昂贵。三年来，我一次事故没出，仅仅因为北美驾龄短，保险金额每月从160涨到172到现在248加币。加币基本等于美元。按1：6.7
4.公共交通费用贵，设施落后。TTC(TORONTO TRANSIT COMMISSION)，一个很牛X的公共事业单位，现在每张票已经涨价到2.25元了。多伦多这么大的一个城市，居然还是买纸票，没用上公交卡，这帮人还有脸罢工，我呸！
5.多伦多房价高。我们租住的公寓每个月1千多，虽然各种设施方便，但是确实很贵。
6.911动不动就要出动。这里的人，金贵的有点过分。一旦有车祸，救护车，救火车，警车云集，颇有虚张声势之嫌
7.吸毒现象比国内多。一般本地人都接触过大麻。
8.各行各业都有理由罢工-去年多伦多垃圾工人大罢工，搞得多伦多夏天100多天没人收垃圾，哼哼，纳税人也没辙。对了，一般垃圾工人夏天罢工，公交公司冬天罢工……够恶劣吧？！
9.税重！现在基本买任何东西都有13%的HST，地税一般的独立屋怎么也要3000加币一年的地税。买二手房还有省土地转让税，如果在多伦多市内，还有市土地转让税。
10.涉枪治安案件时有所闻。
先想这么多，想到别的再加

作者: qingniao 时间: 2010-9-29 12:32
想不想家啊？融入当地人的生活圈子容易吗？还是各在各的圈子里生活啊？

作者: 山外山 时间: 2010-9-29 15:39
观望

作者: gunsmoke 时间: 2010-9-29 19:53

想不想家啊？融入当地人的生活圈子容易吗？还是各在各的圈子里生活啊？
qingniao 发表于 2010-9-29 12:32

11.除了过年过节，基本不想家。现在交通工具这么发达，在多伦多，和几十年前在外地工作一样。电话，视频也随时可以。另外，（以下数据可能不精确）加拿大3000万人口，120多万华人，在多伦多市250万人口，而大多伦多地区华人有60多万！现在我们周围到处都有华人。华人食品到处都有。上周刚刚做了辣炒石螺。。。（这个算是优点吧）
12.牙医费用高。基本看1颗牙，要1千加币，（没有牙医保险的话）这是一个朋友带孩子看牙得出的结论
13.服务费用高。比如理发，最基本的也要7-8加币，另加税和小费。很多男的都自己理发

作者: 卡卡罗特 时间: 2010-9-29 19:59
哪都没北京好！

作者: supergirl 时间: 2010-9-29 20:38
我要到多伦多给人理发。秃瓢，10块钱一个。

作者: 克什克腾 时间: 2010-9-30 06:33
再说说优点？
什么样的人适合移民去加拿大呢？听说去了的人，有的很喜欢，有的很不喜欢。。。比如说爱热闹的人不适合去，再比如什么单身的男性不适合去。。。

作者: 小扫把 时间: 2010-9-30 09:06
8.各行各业都有理由罢工-去年多伦多垃圾工人大罢工，搞得多伦多夏天100多天没人收垃圾，哼哼，纳税人也没辙。对了，一般垃圾工人夏天罢工，公交公司冬天罢工……够恶劣吧？！

这个太TM的搞了. 新城物业也不敢这么干呀哈哈

作者: casey 时间: 2010-9-30 14:23
说说优点吧。。。

作者: leno 时间: 2010-9-30 15:49
TTC和北京的地铁没法比，别说4号、5号线，就和1、2号线相比都老土。
多伦多中国人很多，不过没有正宗中国菜，习惯吃中国菜的同志恐怕受不了。

各位太太太太太抬爱了我刚刚带客人看房回来，又查了查房源，要洗洗睡了，先简单说说我主观感受到的在加拿大最大城市多伦多，生活工作中的弊端吧，有空在展开介绍
1.医疗系统有缺陷，医生看病仪器 ...
gunsmoke 发表于 2010-9-29 11:59

作者: 小宝妈妈 时间: 2010-10-1 22:44
还是说说优点吧

作者: gunsmoke 时间: 2010-10-2 00:06
14.再说一点缺点吧。不同族裔的彼此歧视总是存在。听朋友们说过，但我们自身，还没感受很多。觉得这种歧视，有点像城里人歧视乡下人吧。

作者: gunsmoke 时间: 2010-10-2 00:24
再说优点。其实这类似于一个硬币的正反两面。往往缺点的成因是优点带来的。比如说，垃圾工会显示“咱们工人有力量”，哐当，夏天几个月没收垃圾，这是反映了体制下博弈的实景，反映了工会的力量，反映了在民主制度下不同利益集团展示斗争手法的极致。再比如，加拿大税重。但是您别忘记了，基本上所有的公园都是免费的。设施健全，很多公园有儿童游乐场地，喷水池，芳草萋萋，巨树成荫。供人行走的TRAIL环绕其中。多伦多号称“公园中的城市”。如果没有纳税人的钱，怎么会有这些建设和维护？我也是瞎说些优点，随想随写：
1、自然环境优美。从太空总署的那张图看，多伦多已经是有点污染了。而且据老移民说，现在比前些年，脏多了。但仍然是非常干净的城市。自然，哪里都有肮脏的角落，但我想说，整体上，多伦多是非常干净的。
2、供水不限。在北京呆长了，对水有种奢侈的喜欢。由于靠着5大湖，而且作为水资源最丰富的地区之一，安大略人用水很奢侈，很浪费。（网络资料：安大略水域面积177,398 平方公里（68,490 平方英里），所辖湖泊 250,000 个，占有全世界1/3的淡水资源)这里的水都是地表水。我也常常打开龙头直接接水就喝。SO FAR一点问题没有。
3.人民友善。因为资源没有那么稀缺，来这里的人普遍友善。很多人，包括我，开始到加拿大的时候总是很急，做什么都怕赶不上。但逐渐的适应了这个社会的节奏，我们也学着慢下来了，ENJOY LIFE。

作者: gunsmoke 时间: 2010-10-2 00:24
本帖最后由 gunsmoke 于 2010-10-2 09:53 编辑

休息一下
TIGER说，谈谈房子教育。那我下面就接着写这两方面

作者: tiger 时间: 2010-10-2 02:04
想听听房子和子女的教育

作者: gunsmoke 时间: 2010-10-2 10:09
本帖最后由 gunsmoke 于 2010-10-2 10:35 编辑

4.房子，这个题目太大了，只能管窥地说说自己见解。
前面说了，多伦多房价高。其实这是和加拿大人收入比，如果和北京上海的房价相比，还是很便宜的。在大多伦多地区（多伦多，万锦，列治文山，密西沙加市）房子最常见类型有CONDO（共管公寓），镇屋，半独立屋，独立屋四种类型。房价-曾经有一个来探亲的老人这么评论：“多伦多只要两个人都有工作，即使打LABOR工，也能供得起房子。”。对此我深表赞同。泛泛而言，这里CONDO从十几万到数百万（根据位置，面积不同，但几十万的多），镇屋从二十万左右到三四十万，半独立屋从三十几万到五六十万，独立屋从四十几万到数千万不等。
加拿大由于土地私人拥有，所以主要是土地值钱，上面的房子价值相对土地就差一些。
安大略省最低工资好像是10块5一小时，一般每周40-44小时，当然还要扣除税，才是收入。
多伦多的房子已经涨了二十几年了，还没温哥华高，有些在温哥华的哥们，因为房价高，也住CONDO，实现不了华人的“有自己的一个独立屋”夙愿。这个梦，在多伦多还是比较容易实现的。
加拿大的房屋查询系统，可能是世界最先进的。 www.mls.ca 在这个网站，可以查到所有公开上市的房子。也有私卖的现象，但不是市场主流。

作者: gunsmoke 时间: 2010-10-2 12:36
本帖最后由 gunsmoke 于 2010-10-2 13:04 编辑

5.孩子与教育
同样很大的话题，同样管窥之谈。
很多移民过来的人说，我在国内如何如何。现在在加拿大，如果不是为了孩子，早就回去了，如何如何……但我不这么看。我移民就是为了我自己，孩子的福利，算是BONUS。
在这里，每个孩子一出生就有牛奶金和政府补助。很多新移民每个月都拿三百多。三百多啊，正常情况下够三口之家一个月的食品支出了。这里的牛奶，液态奶，我们在西人超市买，通常的价格是4块多4升（有SKIMMED/1%/2%巧克力四种），够三口喝一周的。
从普通人角度讲，其实，就是想让孩子不输在起点吧。从现在趋势看，反正孩子长大了，早晚都得出国。与其那个时候眼巴巴的看着自己的一个孩子在海外闯荡，还不如我们现在就带她一起出来，趁着有这个机会。而且，加拿大本身竞争不是很激烈，我们自己的胜负心又不那么强。孩子以后怎么发展，在这个社会里都可以，都有保障，可以作为本地人了。这个算是最大的BONUS。
孩子在这里上学不要钱。但一个月会有几次赞助。几块钱吧。从这个学期，幼儿园大班开始，已经建立档案了。学习英语的优势是自然的。多伦多社区有很多活动，对于低收入家庭是免费的。我们也敬陪末座。孩子从夏天开始，一直在学习游泳，现在也坚持，有点进步吧。滑冰去年冬天报的，刚刚可以在冰上走，今年接着报，明天开始第一堂课。最高级别的，就是我们上次遇到的一个移民，孩子已经开始学习开滑翔机了，也是政府资助。所有这些，都让我们家感到了这个社会的温暖和好，当然容易得到孩子对这个国家的认同。
加拿大的学期从9月到次年6月底。和国内差不多一样。但没有寒假，有圣诞假期和春假，加起来肯定没有寒假长。我们孩子的学校，今年开始幼儿园全天制，孩子每天带饭上学。饭没有热的地方。上课时间从8：40AM-3:00PM。他们幼儿园分成两班，每个班20来个学生，有2-3名老师。班里华人孩子有5、6个吧。每个月，每个班评出STUDENT OF THE MONTH，在全校大会颁奖，得奖孩子父母也去，甜甜上个学期最后一个月得到了奖励，我们还是挺高兴的。
6.消费
我推荐一篇文章 http://www.canadaonline.cn/newsinfo.php?nid=978 题目是比较中加人生：加拿大的消费到底是高还是低？可做参考
在多伦多消费，海鲜和肉类是非常便宜的。其实北美的大部分海产品都在本地消化了，出口的不多。来加拿大，三文鱼和龙虾可以吃到厌倦。今年三文鱼大丰收，华人超市里面卖，才1.99每磅。今天的FLYER，龙虾最低3.99每磅。
7.娱乐
如果是玩人，呆在国内；如果是玩环境，来加拿大。想来想去，我在国内还是被人玩的。所以，对我来说，来加拿大很舒服。很多老外，感觉和我智商差不多嘛，哈哈
加拿大与三大洋相邻。有着世界最长的海岸线。北极熊，极光，落基山脉，无边的草原，森林，壮丽的淡水湖泊，物产丰富的海洋三省…… 风光无限。
但加拿大的地貌变化不如中国，但是对自然风景的毁坏也不如中国，这又离不开人和体制了……

作者: tiger 时间: 2010-10-2 23:34
孩子上学基本不太花钱，家长也会报些象国内的课外铺导班吗？一般是什么班？在幼儿园和学校，孩子优秀的标准是什么？
还想听听，甜甜最近有什么进步？

作者: gunsmoke 时间: 2010-10-3 10:09

孩子上学基本不太花钱，家长也会报些象国内的课外铺导班吗？一般是什么班？在幼儿园和学校，孩子优秀的标准是什么？
还想听听，甜甜最近有什么进步？ ...
tiger 发表于 2010-10-2 23:34

除了正常上课以外，我们给甜甜报了周六的舞蹈画画班，下了这两个，周六社区还有个讲故事班（老师讲，孩子听）。周日滑冰班。周三游泳班。就这么多。中文班还没报。孩子优秀的标准，我觉得，有创意，还有听话，就应该是他们好孩子的标准了吧。
甜甜班上有个TIME OUT CHAIR，就是给不听话的孩子坐的。呵呵，她说BOYS很多坐在那个CHAIR上。
甜甜的英语提高的很快。有些词儿，比如打嗝儿，我第一次听她说，都没听出来。她的语音也挺标准，也我们也偶尔要向她讨教。希望她这个冬天学会滑冰吧，呵呵

作者: 克什克腾 时间: 2010-10-3 15:41
楼主生了老二没? 加拿大是不是每个家庭都至少两个以上孩子啊？

作者: tiger 时间: 2010-10-3 18:18
28# gunsmoke
有点意外啊，不听话的孩子还有专座？

作者: 大傻 时间: 2010-10-6 10:59
如果我想移民，一家三口都去，如何实现？孩子4岁

作者: gunsmoke 时间: 2010-10-6 11:21
本帖最后由 gunsmoke 于 2010-10-6 11:25 编辑

如果我想移民，一家三口都去，如何实现？孩子4岁
大傻发表于 2010-10-6 10:59

我当初，是找移民公司进行的评估。做技术移民。
只要一个人办成了，一家子都能过来。
具体的，您要和移民顾问咨询。现在的情况，我还真不大了解。
加拿大很少一个孩子的，很少。我们得努力，呵呵
TIGER，其实这边的好孩子，我感觉和国内差不多。就是有道德有纪律懂礼貌的孩子，哪儿都受欢迎
甜甜那天蹦出了一句话，相当地道
Boys and girls are like cats and dogs...... 听得我有点目瞪口呆

作者: 山外山 时间: 2010-10-6 12:43
不要变成香蕉人啦

作者: qingniao 时间: 2010-10-8 10:20
呵呵，很向往啊

作者: 棒子面 时间: 2010-10-9 12:32
收入如何？如果觉得敏感，可不回答。

作者: tiger 时间: 2010-10-9 19:11
32# gunsmoke
弱弱地问，Boys and girls are like cats and dogs......怎么个地道法？

作者: gunsmoke 时间: 2010-10-9 20:09
36# tiger

TIGER这个问题问得好啊。我上次只想起来这前半句，还有后半句。。。。
They will fight when getting together...

作者: huwolf 时间: 2010-10-9 20:41
呵呵，在中国你是自己的主人；在国外，你永远都是一个外国人！

不管物质生活如何优越，你永远都得不到生活在祖国的那种心理感受！

作者: 活着 时间: 2010-10-9 20:45
加拿大的牛奶有那么多的衍生种类吗？牙膏有那么多宣传的噱头吗？没有别的意思，就想知道中国是和世界接轨了还是商家在糊弄人。
加拿大医疗是个什么体系？

作者: 正以基金 时间: 2010-11-2 00:02
听了gunsmoke的讲解，心中有说不出的滋味。

我曾经出差到家拿到待了3个星期，头1个星期，有些新鲜感，第二个星期开始，就特别想家，想回去。

也许每个人的情况不同，但是我非常希望自己的孩子能生活在加拿大这样的社会里，希望他能快乐的生活。国内的环境确实太恶劣了，不想让孩子受苦。

作者: supergirl 时间: 2010-11-2 03:35
最近很想移了呢，不过投资咱好像没那么多钱，技术呢？俺们都是做芯片的。

作者: 春园好邻居 时间: 2010-11-9 15:34
为了孩子和养老尚可考虑，但年轻人还是不去那里发展好。你一下班，商店基本都关门了，晚上除了吃饭（餐馆数量也有限）、泡吧或在公园、街道闲逛，基本没有什么娱乐项目，大家都猫儿在家里，生活会很单调，所以假日一般都会安排郊游、野餐。

作者: 温柔的耗紫 时间: 2010-11-9 22:19
05年技术移民办下来，和老婆两次短暂到加拿大登陆后，最终决定放弃移民。
那地方，太萧条太安逸了。。。

不过，景色很美，班芙，育空，我喜欢落基山

作者: gunsmoke 时间: 2010-11-9 23:03
其实很多人移民成功后，又放弃了，尤其很多年轻人。我有个朋友就是这样。
肯定是觉得哪里最适合自己和自己的发展就去那里吧。
反而一下年龄大些的人，呆在加拿大的几率更大一些-虽然他们面临的挑战也更多。

作者: link 时间: 2010-11-9 23:12
是啊，我们好几个同事都是在加拿大带了1-2年，最后又回来了。共同的感受都是太寂寞了。另外，象样点的工作也不是特好找，

作者: link 时间: 2010-11-9 23:13
好处就是可以多生个孩子，有个朋友40了，还生了二胎，居然还是顺产。

作者: gunsmoke 时间: 2010-11-10 06:09

我是走不了了，不过也真不太想走的说

作者: 八亩堰 时间: 2011-1-6 13:24
投资移民加拿大，怎么也得1000万人民币呀！

作者: xchl 时间: 2011-1-6 23:08

投资移民加拿大，怎么也得1000万人民币呀！
八亩堰发表于 2011-1-6 13:24

不用的，以前是有10万就可能搞定
现在是20万
加币

作者: gunsmoke 时间: 2011-1-7 00:10
投资移民新规定资产需160万加元

加拿大移民部2010年11月10日宣布，于2010年12月1日起，重新开始接受投资移民申请。政府已经暂停接受投资移民申请近5个月。

按照新的投资移民申请要求，申请人个人净资产不能少于160万加元，在加拿大的投资不能少于80万加元。　　

加拿大政府去年6月26日暂停接受投资移民申请，部分原因是申请个案的积压过多，造成等候时间太长。魁北克省则按旧标准接受申请至10月中旬止。

在去年10月1日或之后收到的投资移民申请，将按新要求办理，并与之前积压的个案同时处理。

政府报告显示，到2009年底，投资移民的积压申请个案高达27,865个，加上家庭成员，涉及人数达74,135人。相当比例的申请人来自中国大陆。

魁北克省的积压情况也很严重，到去年10月份，在香港和北京的签证中心已经有18，534个积压个案。

加拿大的现行投资标准是世界最低的，从1999年以来没有改变过，这个标准导致申请数量远远超过每年可接收的数目，以及处理时间增加。比如英国要求投资 100万英镑，合160万加币；美国及澳洲也要求100万元的投资。但这些国家提供的是有限的居留权，之后才能申请永久居民。而加拿大则即时给与永久居民身份。

作者: 喜欢琥珀 时间: 2011-1-7 14:02

我是走不了了，不过也真不太想走的说
gunsmoke 发表于 2010-11-10 06:09

还是别回来的好

有你这么个远方的邻居，我们想去旅游也好有人咨询啊！

作者: gunsmoke 时间: 2011-1-8 07:14
51# 喜欢琥珀

那是相当滴欢迎啊……

作者: 暖羊羊 时间: 2011-1-8 10:27
可以当做度假选择，移民就算了吧，还是北京好。习惯了，连拆迁都不想搬到远的地方，何况飞出中国去呢？还是在自己的一亩三分地里混吧。

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