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标题: 钓鱼岛危机与突围之路（时寒冰） [打印本页]

作者: 新城野猪 时间: 2010-9-18 21:51
标题: 钓鱼岛危机与突围之路（时寒冰）
钓鱼岛危机与突围之路
　　时寒冰
　　
　　日本侵占我钓鱼岛的图谋由来已久，这次更是铁定了心冲撞我渔船，并以“妨碍公务”为由，拘留被其非法绑架的我国公民詹其雄，试图以法律手段达到合法侵占我钓鱼岛的目的。
　　自9月7日，中国连续六次召见或约见日本驻中国大使丹羽宇一郎，要求放船放人，但日本政府无动于衷，置若罔闻——他们在先是惶恐不安后是幸灾乐祸的心态中静等10天过完，把生米做成熟饭。
　　这次事件宣告了“搁置争议、共同开发”这一绥靖政策的彻底破产。在“9·18”耻辱纪念日到来之际，日本这个曾给也一直在给中华民族带来深重灾难，对中国人犯下累累血债的国家，再次给中国再次带来冷酷的羞辱和嘲弄。
　　钓鱼岛事件何去何从？中国该如何应对？
　　
　　（一）分清兄弟和敌人
　　
　　解决钓鱼岛问题，首先必须摆清楚中国的位置。
　　有人认为，钓鱼岛问题之所以解决不了，是因为台湾问题在那儿拖着，如果不解决好台湾问题，就无法收复钓鱼岛。
　　这是一种非常错误的战略定位，如果把台湾定位为收复钓鱼岛的障碍，那么，就意味着，中国面临着三方力量的掣肘，或者说，面对三方敌人：日本、美国、台湾地区。
　　是1:3的关系。如果加上南海问题，那么，中国面临的对手又将增加5个（越南、菲律宾、马来西亚、印尼、文莱），从而变成1:8。如果再考虑到印度与中国的领土纠纷，那么，中国的对手还将增加。
　　显然，如果那样定位，我们就会发现，中国周围一大堆敌人，根本无从下手。
　　无论钓鱼岛问题，还是台湾问题，中国最忌讳的实际上是美国。
　　退一步说，即使中国先用武力统一了台湾，又会怎样？中国面对的将是带着更强烈警惕心和遏制之心的美国的掣肘。而唯一能够让美国出局的，便是与台湾联手，中国大陆在后面支持，由台湾军队抢占钓鱼岛。在这种情况下，由于日本与台湾同为美国的同盟，美国的影响力将无法施展——最起码的问题是，美国很难确定是应该帮日本还是帮台湾，而中国大陆则可以根据法律出兵帮助台湾。
　　中国大陆和台湾血脉中流着同样的鲜血，无论是台湾收回钓鱼岛还是中国大陆收回钓鱼岛，都是中国人收回了钓鱼岛，这是必须弄清楚的常识。中华民族的统一只是时间问题，只要两岸都实现了民主，有了共同的价值观和对话基础，早晚会和平地走到一起。
　　两岸联手是当下收回钓鱼岛的可行性最高、安全性最高的方案。而美国最担忧的也是这一点。中国渔船在钓鱼岛海域被日本绑架事件发生后，9月15日，美国前副国务卿阿米蒂奇说：这次事件是一个“对越南、马来西亚、菲律宾和台湾在争议领土上的警告。”这些国家（和地区）与中国在南中国海上都存在不同的领土争端。——日本共同社东京9月15日电
　　美国为什么总的喜欢把台湾与越南、马来西亚、菲律宾等放在一起？这其实是美国最期待的一种局面。只有这种局面，才能形成让中国大陆四面楚歌的被动格局。破解困局的唯一出路是两岸联手。
　　一种耳熟能详的说法是“两岸同胞，血浓于水”。钓鱼岛危机发生后，台湾民众向日本提出抗议并宣示主权。9月14日，台湾保钓船“感恩99”号在距离钓鱼岛20多海里处与日本海上保安厅船舰对峙。日本《美日新闻》9月15日的报道中也惊呼“尖阁群岛（即我钓鱼岛）冲突正变成民族利益争夺战”。台湾《联合报》9月15日对此的解读是：“这次传出两岸联手打压日本，与其说是日媒的看法，不如说是美国的忧虑，如何平衡，考验马政府的智慧。”
　　美国为什么忧虑两岸联手？就是因为，那样的话将架空美国在钓鱼岛问题上的影响力！
　　中国要收回钓鱼岛，必须两岸联手，同时击中美国和日本的软肋，变成2：1，即“大陆+台湾：日本”的格局。
　　全球华人在钓鱼岛主权问题上，是最团结、心最齐的。马英九在影响力下降的情况下，如果能在大陆的协助下收回钓鱼岛，将是能够载入史册的政绩，而两岸人民也将能够因此加深感情。试想一下，在台湾渔船或保钓船到钓鱼岛海域时，护航保驾的舰船中，除了台湾海巡署的巡防舰还有中国大陆海军的舰艇，那将是令人感到何等温馨的默契？中国必须放弃消极的立场，积极地面对危机。
　　中国必须摆正自己的位置，台湾民众是我同胞，日本是中国几百年来最凶恶最残忍的仇人、敌人。真正的中国人，应该把枪口对准敌人，而不是自相残杀。
　　必须要强调的是：只要能够收回钓鱼岛，无论是台湾还是大陆收回，都是中国人拥有了钓鱼岛。这是大是大非问题。谁丢失了钓鱼岛，谁就是历史的罪人、民族的叛徒；谁收复了钓鱼岛，谁就是民族英雄。
　　
　　（二）别给日本人任何幻想
　　
　　日本的历史写明了一个事实是：欺软怕硬。无论是从明朝时服服帖帖效忠于王直的倭寇身上，还是二战后唯美国是瞻的日本政客身上，都体现出这种鲜明的倭人特色。日本的软肋写明了这样几个字：别给他任何幻想！——当给他幻想的时候，他是禽兽；当不给他任何幻想的时候，他是奴才。
　　俄罗斯人、韩国人都掌握了日本的这一特点，从来不给日本人任何幻想，甚至不给他意淫的机会——给小日本意淫的机会他就会唧唧歪歪个不停，拿出拍劣质A片的劲头让你恶心到呕吐。
　　日本与俄罗斯、韩国都有岛屿争执，但小日本一直徒叹奈何，唯独对中国强硬空前。很大程度上是中国长期奉行软弱的绥靖外交和缺乏大战略思维所致。
　　今年6月，俄罗斯国防部宣布在北方四岛中的择捉岛举行军事演习。日本外相冈田克要求俄方不要在北方四岛进行军演。俄罗斯外交部的态度非常明确：“军演是俄罗斯的事，我们有在自己认为合适的地方实施军演的权利。”
　　小日本被呛得屁都不敢放。
　　只要小日本的渔船进入到北方四岛，俄罗斯军队必定开枪，每次打死日本渔民，小日本都抗议，然后，俄罗斯撂下一句“咎由自取”，日本人便集体闭嘴了，因为知道多说无益，不如埋头多拍两部A片赚钱来得实惠。
　　如果说俄罗斯强大小日本惹不起，那么，韩国就是另一个典型例证了。韩国军力不及日本，但韩国在有争议的独岛立场上没有一丝一毫的含糊。韩国在独岛部署着警察、海警和海军三方守备力量。韩国近年来不断增强巡航力量，相继把5000吨级“三峰”号、1500吨级“济民—11”号警备舰投入独岛水域。而且，韩国民间机构开展了“泛国民户籍转移独岛运动”，截至今年1月底，已有2204人拥有独岛户籍，并长年保持有10多名居民在岛上居住，“有效地彰显了韩国主权”。
　　小日本至今想破头都不知道该如何对付韩国人。每次独岛“有事”，韩国人动作都特别大、特别夸张，搞得日本人都要崩溃了，甚至弄不清独岛到底跟他还有没有关系了。
　　这真正叫无招胜有招。对付无赖特别管用。在国际关系中，博弈的最高境界就是剥夺其幻想权，通俗地表述就是“耍赖”！俄罗斯拿着日本的北方四岛，连谈判的机会都不给日本人留；韩国直接在独岛上安家落户，日本人连上去参观的权利都被剥夺。
　　日本给中国来的也是这一套，在自古属于中国的海岛周边巡逻，连谈判都不给你谈！
　　加藤嘉一已经说得非常明白了：中方对钓鱼岛问题的基本立场是“中日之间围绕钓鱼岛主权归属上存在分歧是客观事实”；日方立场则是“在东海，领土问题根本不存在”，意思是围绕尖阁诸岛（尖阁诸岛为日本的称呼，中国称之为钓鱼岛），分歧不存在，那本来就是日本的领土。
　　在日本坚称“在东海，领土问题根本不存在”的前提下，有共同开发可谈吗？
　　如果不是钓鱼岛渔船被绑架事件，我们还真的不完全清楚，中国竟然是在如此屈辱的情况下，与日本谈判！既然小日本拒不承认钓鱼岛问题的主权归属问题，那么，中国多年来坚持“中日之间围绕钓鱼岛主权归属上存在分歧是客观事实”的立场，无疑是自取其辱！
　　 “搁置争议，共同开发”的卖国的绥靖政策，给了相关国家无尽的幻想和希望，导致中国多个岛屿被瓜分和侵占的格局。遥想当年，邓. 小平针对英国撒切尔夫人的“三个条约有效”论，用毋庸置疑的强硬语气非常明确地表示：中国在主权问题上“没有回旋余地”、“主权问题不是一个可以讨论的问题”。邓. 小平在会见撒切尔夫人的原话是：“如果15年后还不收回（香港），人民就没有理由信任我们，任何中国政府都应该下野，自动退出政治舞台。”。正是这种彻底绝灭对方幻想的强硬态度，才有了香港的回归。
　　在马英九刚上台的时候，中国大陆愚蠢的政客葬送了一次难得的收复钓鱼岛的机会（参见《钓鱼岛：日本的大阴谋与生死博弈》一文的分析）。现在，必须永久性终止与日本东海问题的谈判，而不仅是“推迟”，记住，别给日本人任何幻想，话说死，事做绝。你软，他挑你肚子；你硬，他捅自己肚子。日本人就是如此“爱憎分明”。中国的政治家千万不要再迷信葵花宝典之类的东西。也别迷信GDP之类的东西，别用GDP不及日本作为自己软弱的借口。
　　 1820年，中国的GDP是英国的7倍，却在1840～1842年的鸦片战争中被英国击败。1890年，中国的GDP是日本的5倍，却在1894—1895年的中日甲午战争中一败涂地。GDP说明不了什么，走民主民富路线才是最现实的选择，民富则国强，民主则民族凝聚力增强。以高房价为核心的GDP除了伤害民生，扼杀这个民族的创造力和凝聚力之外，没有任何益处，这样的GDP也没有任何价值。
　　钓鱼岛我渔船被绑架事件，应该让一些人从意淫中清醒过来，认真反思，纠正错误，使我们这个民族真正能够走向强大，摆脱屈辱！——这是100多年来，中国人心中挥之不去的沉重感！是血和泪！
　　
　　（三）中国当下怎么办？
　　
　　我认为，两岸联手是消除钓鱼岛争执的必走之路，只有这条路是能够屏蔽美国影响力的。如果把希望寄托在4.7万美军从日本撤离上再强硬是徒劳的，因为它即使走了也可以随时“应邀”返回。
　　日本这次铁了心要等完成全部司法程序后再放船长詹其雄，这是全世界华人的奇耻大辱。两岸应该多沟通，采取统一的保钓行动，互相配合，收回钓鱼岛，由台湾宜兰县行使行政管辖权——两岸的这种合作可以扩大到整个南海诸岛的收复层面。
　　如果将来民进党上台，中国就可能再次丧失合作机会。
　　目前可行的对策是：
　　一、永久性地严厉禁止向日本出售稀土、铟、钽等稀有金属，以及煤炭、木材等一切资源。
　　二、永久性终止与日本东海问题的谈判。明确宣布钓鱼岛自古为中国领土，不存在任何争议，也不存在任何谈判的必要性。东海一切所谓共同开发项目通通终止。
　　三、派驻海军舰艇到钓鱼岛附近海域为渔船护航，继渔政船之后，提升中国对钓鱼岛主权的宣示力度，保护大陆和台湾渔民的安全。——从这个角度来看，这次钓鱼岛危机，如果应对得当也算是个机会。
　　四、两岸联手在钓鱼岛附近海域军演。如果协调上暂时有问题，中国军方可以单独在钓鱼岛附近海域进行军演，而且，把军演正式确立下来，每年不定期进行N次这种演习，开展“规模化经营”。军演期间，勒令所有他国舰只远离，否则，后果自负。只要两岸联手，形成2对1的关系，钓鱼岛的收回之路将变得非常明朗。假如走火，两岸联合二打一，中国人占优。
　　五、海峡两岸在钓鱼岛附近海域共同开展群众性的诸如捕鱼比赛、歌咏比赛这样的大型活动，组织成千上万只渔船和数万人参赛，歌声响彻天空，让四面楚歌的小日本抓狂去吧——中国善于做这种大型活动，何不在钓鱼岛也搞搞。
　　六、两岸共同联手，研究钓鱼岛附近海域资源利用问题，建立资源共享机制，造福于两岸人民。
　　无论采取什么措施（具体措施可以讨论，可以让国人贡献更多的好主意），都必须明确一点，对日本软弱的绥靖政策必须废止，中华民族必须挺起腰杆，像男人一样面对危机！
　　

作者: boy77 时间: 2010-9-18 22:05
海军水面舰艇不灵
头上空军那把伞也罩不住

真有了事，又不敢动核又不敢放导弹

韬光养晦的效果出来了吧
远程轰炸机砍了效果出来了吧
没航母的效果出来了吧
发动机不过关效果出来了吧
买空军的效果出来了吧

早十年下决心，至于现在这鸟样
现在不下决心，十年后还不如现在这鸟样

作者: 新城野猪 时间: 2010-9-18 22:08
还以为你要删贴呢。。。

作者: 天行者 时间: 2010-9-18 22:21
中国领导们就这思路，一贯的，烫手的山芋全部丢给继任者。怕犯错，怕担责，这是中国的官场文化。
中国缺乏一个民族感很强的领导人，几十年的仕途让他们的棱角都被现实的官场智慧磨平了。
就这样，国家利益民族利益丧失了。

作者: boy77 时间: 2010-9-18 22:23
本帖最后由 boy77 于 2010-9-18 22:30 编辑

两岸联手

真个就联手，就他们那几架早期F16、幻影2000、IDF
就那两条基德，就那几颗雄风

算上咱这几条052C、现代加上苏30
039、039A

还真不见得干的过鬼子那几条金刚、什么DDH
F15、F2
什么这潮那潮的艇

更要命的是人家的预警机、加油机、反潜机、数据链那是真家伙

再说了，我就不信台湾敢让“共军”的飞机用机场，军舰靠码头

仔细盘点盘点
不动核还真不见得干的过，加上台湾那些万国牌也不见得干的过

国土和尊严，那是真金白银加呕心沥血换来的

作者: 天行者 时间: 2010-9-18 22:24
一直觉得春晓油气田的共同开发，就是中方的意淫！
觉得联合马英九这招不错，很智慧。
日本不敢得罪台湾，日本太依赖台湾这条海上通道了，他的生命线。

作者: boy77 时间: 2010-9-18 22:28
不是一直还有人叨叨
要中国和日本联合，把美国人挤出去这种战略构想么

构想总是要鼓励
现实总是要清楚

作者: 天行者 时间: 2010-9-18 22:33
国家要是烧钱去钓鱼岛，我绝对支持，总好过钱全都拿去公费旅游，买高档车了。
政府不缺钱。中投一两年赔的钱打一场区域战争绝对够了，再说还能拉动内需，转移国内矛盾，我觉得日本人反应强烈的话，可以一战，正好给以前的事一个了断，何必再遮遮掩掩。
我们的陆基飞机的半径可以抵达钓鱼岛。不用借用台湾机场
再不行我们和台湾一起从台湾海域掐断日本的生命线。

作者: 新城野猪 时间: 2010-9-18 22:35

一直觉得春晓油气田的共同开发，就是中方的意淫！
觉得联合马英九这招不错，很智慧。
日本不敢得罪台湾，日本太依赖台湾这条海上通道了，他的生命线。 ...
天行者发表于 2010-9-18 22:24

ZF通过钓鱼岛的事打春晓的牌是很弱质的。

按照国际通行的大陆架延伸理论，春晓油气田是没任何争议的。鬼子拍脑袋拍出个所谓的“中间线”理论，要跟我们谈，谈什么谈，本来就没什么好谈的。。。。

总之，春晓没任何争议，钓鱼岛也是。。。。就连流球也是中国固有领土。。。中国现在应该争取收回琉球群岛

作者: 天行者 时间: 2010-9-18 22:36
日本是美国的亲儿子，想什么呢。
美国对日本的渗透是意识形态层面开始的。基本不可动摇。
有民族主义的小泉对美国不一样儿子一样。
联合台湾比联合日本容易。

作者: boy77 时间: 2010-9-18 22:36
再说，就算美国人不动手

光是情报分享、和贸易(都不用说制裁，只要别扭几下)就够咱一呛

60年前，那时候咱有出口么，离了出口咱有影响么
咱用得着进石油？进铁矿？甚至是进粮食大豆？
就算不进又能咋样

那时候的老百姓和现在的老百姓能一样么

真干起来，能抗多久？

作者: 天行者 时间: 2010-9-18 22:38

ZF通过钓鱼岛的事打春晓的牌是很弱质的。

按照国际通行的大陆架延伸理论，春晓油气田是没任何争议的。鬼子拍脑袋拍出个所谓的“中间线”理论，要跟我们谈，谈什么谈，本来就没什么好谈的。。。。

总之，春晓没任 ...
新城野猪发表于 2010-9-18 22:35

ZF就是拖着，拖到现在没法拖了。

作者: 天行者 时间: 2010-9-18 22:41
如果中国军舰去巡逻，美国是不会替日本人派军舰的。不至于上升到全面冲突
日本的国民性格决定了，他们崇拜比较硬的。
所以中国软下去没有任何机会。
如果中国没有出口了，损失最大的未必就是中国。

作者: boy77 时间: 2010-9-18 22:42
不是不想干
做梦都想干

问题是，咱拿什么去干呀
我们的国防工业现在支撑不了常规条件下全面对日军事斗争

钱砸的不是多了，是少了，太少了
当然，瞎花的也不少，但日本人美国人也免不了这个问题，比我们还严重

战斗力，那是成本堆出来的！

作者: 新城野猪 时间: 2010-9-18 22:42
有人说老邓的“韬光养晦”很棒，但我以为结果很差。。。。

对倭人来说，讲道理反而觉得你软弱可欺。。。。你把它占领了，它就服服帖帖。。。美国大兵搞它们的女人，它们也没辙。。。。

看来中国还是不懂倭人。。。

作者: xchl 时间: 2010-9-18 22:43

国家要是烧钱去钓鱼岛，我绝对支持，总好过钱全都拿去公费旅游，买高档车了。
政府不缺钱。中投一两年赔的钱打一场区域战争绝对够了，再说还能拉动内需，转移国内矛盾，我觉得日本人反应强烈的话，可以一战，正好给 ...
天行者发表于 2010-9-18 22:33

啊啊啊？？要是真能打赢了，就是再烧我也支持

可是，现在的情况是，你把中国的海空军都烧了，也拿不下这个小岛~~

哎，现在的解放军啊，96年政府在最后一刻拒绝小鹰号航母战斗群访问香港，美国人狂妄到，直接穿越台湾海峡，舰载机升空，摆出战斗姿态。
华盛顿号战斗群至少是小鹰号的1.5倍，核动力VS常规动力。
日本人有日美安全协定，那个是法律~~

作者: 新城野猪 时间: 2010-9-18 22:44
我就不明白了，我们就不卖稀土等稀缺资源给倭国，不行吗？？？

作者: 天行者 时间: 2010-9-18 22:45
我一直不理解，美国人一说中国的军费预算多，中国就一个劲说，我们的不多不多。
有什么好解释的，日本美国个个都比我们多的多。
钱是自己的，我愿意做什么你管得着？
骨子里还是有点致命的障碍，以至于不能不卑不亢！

作者: 天行者 时间: 2010-9-18 22:47

我就不明白了，我们就不卖稀土等稀缺资源给倭国，不行吗？？？
新城野猪发表于 2010-9-18 22:44

有汉奸专业走私稀土！！
前几天还抓一个

作者: 新城野猪 时间: 2010-9-18 22:47
是啊，ZF总是那么心虚干吗？

美国人逼迫RMB升值，我们就玩命的升。。。。。

作者: boy77 时间: 2010-9-18 22:48
好不容易攒这些钱，还顶着与民争利的帽子
打贸易战，搞利益绑定，笑话
跟老牌资本主义玩资本主义，还想不吃亏？
就算没内鬼也占不了便宜呀

还什么信息化这化那化
还是老老实实把工业化搞利索吧先

作者: 天行者 时间: 2010-9-18 22:51

啊啊啊？？要是真能打赢了，就是再烧我也支持

可是，现在的情况是，你把中国的海空军都烧了，也拿不下这个小岛~~

哎，现在的解放军啊，96年政府在最后一刻拒绝小鹰号航母战斗群访问香港，美国人狂妄到，直接穿 ...
xchl 发表于 2010-9-18 22:43

96年和现在还是有区别的。
首先我觉得全面爆发冲突的可能不大。毕竟谁也没有把握可以拿得下来。过程中的负担也不是谁都有把握可以提前预判的。
再次还是民族性格，对日本，这样下去解决不了问题。
最后，中国靠着绥靖是不可能强大的，既然迟早要走这条路，在捍卫自己的时候表现出来才会赢得自己和对手的尊重。
要不然还会有下一个钓鱼岛，

作者: 天行者 时间: 2010-9-18 22:53
中国的工业化功利性太强，要真正强大的工业要从根本抓起。

作者: 天行者 时间: 2010-9-18 22:54
投资量子基金，让索罗斯去搞日元。就和当年狙击英镑泰铢一样。多培养自己的索罗斯。

作者: boy77 时间: 2010-9-18 22:55

中国的工业化功利性太强，要真正强大的工业要从根本抓起。
天行者发表于 2010-9-18 22:53

这话我是120万个赞同
尤其是“根本”这两个字

作者: 新城野猪 时间: 2010-9-18 23:12
其实，我们对钓鱼岛事件还远远不够强硬，光是频繁抗议动动嘴，那叫强硬吗？

但也不是强硬就必须动武。。。。。

强硬有很多方式，比如在大型国际招标中，拒倭资公司；比如，完全杜绝稀土出口；比如派军舰包围钓鱼岛，包围春晓，围而不武。。。。多了去了。。。

作者: boy77 时间: 2010-9-18 23:21

其实，我们对钓鱼岛事件还远远不够强硬，光是频繁抗议动动嘴，那叫强硬吗？

但也不是强硬就必须动武。。。。。

强硬有很多方式，比如在大型国际招标中，拒倭资公司；比如，完全杜绝稀土出口；比如派军舰包围钓鱼岛 ...
新城野猪发表于 2010-9-18 23:12

说来最窝囊的就在于此

强硬方式有很多，可是人家反制措施也有很多
综合算下来，人家手里的牌比我们多，现在就一个回合一个回合的干，总体我们要吃亏

更重要的是，现在和60年前不一样了
那时候多牺牲些人社会承受起来一点问题也没有
现在试试，日子稍微紧一点点不闹事才怪

那时候光脚不拍穿鞋
现在已经穿上鞋了，比人家的鞋不过，可是脱了回去更不行

作者: 天行者 时间: 2010-9-18 23:27
我们受不了，对方也一样的。
别人的鞋比我们的好。
其实我觉得这都不是问题，最大的问题是，利益阶层不愿意看到他们的利益因为对抗受到影响，而并没有完全站在国家利益上

作者: boy77 时间: 2010-9-19 00:11
对于国防工业来讲
是贪官太多么？是体制有漏洞么？
肯定是不少，可咱想一想，问题的根子出在这里么？

我呆过几个地方
预研、科研、型号、技改、条保几个途径的钱咱都要过
最可怕的浪费不在于决策失误，也不在于什么打通关节吃吃喝喝，甚至抽点回扣
而在于整个链条上的每一个人追求的都是个人利益最大化，而不是真功夫

这个所谓个人利益最大化还不仅仅是收几块小钱这样简单
而是每个人都在追求少干活、低风险、高收益
至于硬功夫，爱谁练谁练吧

就像我们每个人毕业时
无论是写论文，还是做课题
是选那种硬功夫呢，还是那种好过好得高分好找工作好申请奖学金的呢
很多时候并不矛盾，那我们以什么为优先原则呢
一旦抵触了，那就更好抉择了

作者: 天行者 时间: 2010-9-19 00:16
这和我说的一个道理，现在这个社会最大的问题的源头，都在于把个人利益凌驾于一切之上。
追求个人利益成了目标和标准，这就会影响国家从下到上的各个环节，以至于国家利益

作者: boy77 时间: 2010-9-19 00:30
再举一个就在我身边正在发生的例子

现在有几个概念炒的挺热
云计算、物联网

军工集团有些机构作为“国家队”，理应承担责任
事实上从机构设置、资金支持，甚至是政策层面的支持都不少

照说希望我们和应该达到一个什么效果呢？
应该是在这个比较前沿的领域，新的领域，我国又基本具备一定条件不落后的局面下，花心思把该公关的攻下来。
例如传感器核心技术、下一代通信技术、数据融合、核心芯片、软件系统好好整出个名堂来

那任务分解后是个什么局面呢？
大头精力放到了应用和所谓“解决方案”上，不是有什么需要搞什么，而是猜什么需求好立项搞什么；现有条件能实现什么拼拼凑凑的东西，凑什么样的需求去忽悠。

这种原则和思想渗入从领导层到每一个基层技术员的骨髓里
而且，一旦你进入这个体系，你也会不自觉的这么想这么干

现实如同和尚头上的虱子
如果你对抗这种原则，意味着整个团队要多加班，多担责任，不易出成果
继而就是效益差、收入少、家庭矛盾多、生活质量相对滞后

当国家利益和个人利益发生冲突时
没有多少人会放弃后者
这不是哪一个利益集团的原则，也不是利益集团哪个层级的原则
而是现实社会每个人的原则

作者: boy77 时间: 2010-9-19 00:35
再就是这句话：对方也是一样

我多次在各种场合和人讨论，有时是争论过这个问题
我个人的观点是：对方和我们不一样

很多对方能承受的，我们承受不了
很多对方做得到的，我们做不到

当然，反过来也是说的通的，看侧重点是啥了

作者: boy77 时间: 2010-9-19 00:58
很多想当然的观点必须纠正
1 日本人美国人比我们怕死
2 他们比我们更怕过苦日子

他们怕死么？
我认为从整个国民而言，或者说就武装力量而言
绝对没有。

他们更怕过苦日子。
这话很有内涵。怕过苦日子、受不了过苦日子、对苦日子的态度这是好几回事。
他们某种程度讲是比我们怕过苦日子，所以他们千方百计避免这种局面，把这种怕融进了每天的工作、每件事的目标。而我们则未必。
他们老百姓一过苦日子就参军打仗，无论什么人执政。
我们老百姓一过苦日子就一边忍一边骂，无论什么人执政。

美国人日本人懒么？怕死么？军队战斗力弱全靠装备撑么？
我看未必

作者: boy77 时间: 2010-9-19 01:13
不是我长敌人士气灭自己威风

是现实容不得我们现在用这种方式动手
一旦出问题，闹成19世纪末那种局面，我们和我们下一代两代就没法过日子了

当然，更不能就用继续韬光养晦这种论调继续下去
再咬咬牙，搞得好的话我们这一代人退休前，这些问题应该能解决利索

作者: boy77 时间: 2010-9-19 01:20

还以为你要删贴呢。。。
新城野猪发表于 2010-9-18 22:08

我删过小广告，删过黄段子
虽然吵吵是常有的事
啥时候因为人的观点不同删过贴？
再说删贴的原则有规定，不是哪个人的意志

你这个“以为”从何而来呢？

作者: 棒子面 时间: 2010-9-19 08:30
现在跟以前不一样了，好不容易攒起来的家当，舍不得打破。
中国不敢跟日本撕破脸，恐怕有什么隐情。
日本人也知道会叫的狗不咬人

作者: 小扫把 时间: 2010-9-19 09:14
本帖最后由小扫把于 2010-9-19 09:15 编辑

父子俩同时打另外一个成年人, 儿子先上手的了便宜. 事情只能到此为止. 我们可以让朝鲜再吓唬吓唬韩国^_^

作者: 天行者 时间: 2010-9-19 10:13
朝鲜是个不可控因素，还是不要抱着利用的想法为好。万一事情弄大了，以现在的处事风格，我们收拾不了，反而有可能对我们更不利。
中国现在的情况是，能忽悠的不干活，能干活的不会忽悠。各行业的推进这都是一大障碍。

作者: 天行者 时间: 2010-9-19 10:24
幻想破灭了，ZF想和稀泥，这次人把你架那了！
http://news.sohu.com/20100919/n275071621.shtml

作者: runyin 时间: 2010-9-19 10:41
敏感问题，我留言纪念。

作者: 小明 时间: 2010-9-19 14:05
社会风气如此，军队也不是铁板一块
汶川救灾都讨价还价的....

作者: 依山 时间: 2010-9-20 13:00
紧急通知

2010920124031941.jpg (29.86 KB, 下载次数: 99)

作者: 千年有缘 时间: 2010-9-20 13:32

父子俩同时打另外一个成年人, 儿子先上手的了便宜. 事情只能到此为止. 我们可以让朝鲜再吓唬吓唬韩国^_^
小扫把发表于 2010-9-19 09:14

看样子，大家都知道，朝鲜听“我们”的话。只有那些政治家们装模作样，搞什么会谈，扯皮。

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